https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/160685
https://youtu.be/tFLmmdmYcv0?&t=512
黄国昌质询行政院长卓荣泰和经济部次长何晋沧 (后半段的逐字稿 8:32)
黄国昌: 去年的时候,您刚上任,我在这边质询的时候,我给你提了1个非常严肃的问题
。那个严肃的问题是,发展绿能,我们要严加打击不法,我百分之百赞成。但是,力旸光
电、蔡英文后援会会长、英系的权贵搞的力旸在台南那边的光电厂,现在确认是违法取得
的。我去年五月的时候请教你,说这个违法的电业筹设许可要不要撤销,你说你会回去依
法处理。快1年了,目前处理的进度如何?请说明。
何晋沧: 跟委员报告,这个案子我们有要求台电,在法院判决还没有确定、还有本部还
没有核发电业执照之前,我们绝对不会……
黄国昌: 这个是去年的进度,你拖了非常久了。现在我只有两个基本的问题:第1个,这
个电业筹设许可是不是违法取得的,是还是不是?
何晋沧: 这个部分我们已经有函请台南市政府这边……
黄国昌: 所以是台南市政府在包庇吗?
何晋沧: 报告委员,这个是需要经过1个认定……
黄国昌: 当然嘛!所以你说去年站在你旁边的院长说要依法处理,我也给院长时间依法
处理了,处理到现在快1年了,1年处理不出来!
卓荣泰: 报告委员,刚刚次长有说过,在法院没有判决之前,我们不会再做任何...
黄国昌: 等一下!要说明清楚,现在法院在系属的案子是刑事诉讼程序,那是有关于
有没有犯罪行为的事情。我现在在跟你讲的是行政处分的合法性,行政处分的合法性
,要不要撤销行政处分,依照行政程序法的规定是谁的权责?那不是行政机关的权责吗?
何晋沧: 是,报告委员……
黄国昌: 给你去调查1年调查不出来?
何晋沧: 其实我们目前来讲,已经是停止他目前的1个申请的状况了。
黄国昌: 对啊,你说停止他申请的状况,现在是不是持续在发电?
何晋沧: 是持续在发电,但是我们……
黄国昌: 这种违法的厂商,你电业筹设许可违法取得,你还不撤销,你不是包庇,什么
是包庇?我有说错吗?
何晋沧: 跟委员报告,其实我们要依法行政……
黄国昌: 当然要依法行政!所以我想问你……
何晋沧: 所以他申请的资料,我们要经过确认……
黄国昌: 等下,这个行政处分是合法还是违法,还是你不知道?只有三个答案:这个行
政处分合法、违法、我不知道,哪1个答案?请说明。
卓荣泰: 是否依照……(话未讲完)
黄国昌: 全部都在讲废话嘛!
卓荣泰: 判决之后,我们会做进一步的处理……
黄国昌: 院长,我再跟你讲1次,刑事诉讼在处理的是什么?在处理的是有没有犯罪行为
的问题,行政处分合不合法是行政机关的权责,这是行政程序法的ABC。
我再问1次,这个行政处分合法、违法,还是我不知道?1年了!
卓荣泰: 刚刚次长的答复是,我们已经暂停他现在所有的程序了……
黄国昌: 对不起,我问的是A问题,你们一直在回答B问题。这个行政处分合法、违法,还
是我不知道?
卓荣泰: 行政处分是否有瑕疵,现在正在调查当中。
黄国昌: 调查1年耶!
卓荣泰: 刚刚已经说了,他现在已经暂停了。如果他刑事处分有出来的话,判决出来…
黄国昌: 现在你们跟全国的公司都1样,行政处分即使有违法,我主管机关我还是没人要
撤销,我能帮你拖就帮你拖,电继续发,有这样搞的喔?来,我直接给你看!
卓荣泰: 我们没有拖延的责任……
黄国昌: 没有拖延,从去年到现在还没拖延喔?
卓荣泰: 没有对这1家厂商有拖延
黄国昌: 从去年到今年还没有拖延喔?这不是拖延什么是拖延?你还敢在这边狡辩喔?
何晋沧: 其实这个相关的程序,我们现在有请台南市政府来做认定……
黄国昌: 你今天代表经济部站在这里,我就问你最直接的问题,这么简单的行政法概念
,可以在这边混了1年,没有答案?来看1下,避免农地破碎的小二假禁令,你应
该很清楚吧?有三个例外嘛!你要符合这3个例外,才可以发电业筹设许可嘛。
来请问,你到现在还不敢处理的力旸,是符合哪1个例外的单数?说明!
https://i.imgur.com/zQTc8Cx.png
何晋沧: 跟委员报告,因为这个案子是在108年……
黄国昌: 所以是哪1个但数?不要在那边拖时间嘛!
何晋沧: 所以整个申请的程序到底合不合法,我们在113年的7月跟9月都已经有函请台南
市政府来确认……
黄国昌: 台南市政府确认的结果是什么?
何晋沧: 它目前还没有回……
黄国昌: 还没有回,那所以真相大白了嘛,你就勇敢讲嘛!就是黄伟哲在包庇嘛,黄伟
哲在拖延嘛!我们中央政府也很无奈啊,问了台南市政府问了1年,到现在都还没有答案
,你就勇敢讲嘛!怕什么? 我直接跟你讲前例啊,我第1次在当立法委员的时候,我在追
大创的案子,当时的经济部部长沈荣津怎么处理啊?事证明确,违法的处分不仅撤销,还
禁止他们输出入。经济部可不可以发1个函给台南市政府,问你还要拖多久?会困难吗?
可不可以发这个函给台南市政府,副本给我
https://i.imgur.com/XnD6ssD.png
何晋沧: 可以,我们可以再请他……
黄国昌: 拖一年喔,大家都在看,是绿营权贵就可以包庇喔,包庇这么久,看不下去啊
卓荣泰: 立刻发函
备注
chatgpt分析 https://i.imgur.com/RMnJNm5.png
1. 拖延处理的态度明显
一件行政程序法规范下的案件,明明行政机关(经济部、台南市政府)本来就有权限做出
决定,却以等待刑事案件的法院判决为理由,一再拖延长达一年以上。
2. 权责混淆且推诿责任
行政处分是否合法,明显是行政机关的职权,并不需要等法院刑事案件的判决。但官员却
不断以法院判决作为推脱的借口,混淆了刑事程序与行政处分的界限。
3. 地方政府未回函一年仍未追究
经济部多次函请台南市政府确认案件,台南市政府竟然可以一年都不回函,中央政府却也
放任此种拖延行为,未积极处理。
4. 厂商仍持续营运:
案件明确有疑义的情况下,该公司竟能持续营运和发电,显然有损法律公信力及公平原则
5. 明显涉及政治权贵利益问题:
被质询的个案是涉及蔡英文后援会会长经营的公司,这种背景更让人质疑行政单位是否有
刻意包庇,政治影响行政公正性。
整体而言,从行政法与治理的观点来看,这样的处理态度和方式,确实非常夸张且难以接
受。民众对这种政府处理态度的不满与不信任,是完全可以理解的。