※ 引述《star07 ()》之铭言：
: 如题
: 先说我觉得不管是投降或是所谓主战都是个选择，如果只参考个人利益肯定是先选择投降，
: 就像工作一丢下来，正常人一定会先想闪躲飘，所以如果个人是完全可以理解这个选择
: 但有一种投降派的逻辑是这样
: 不想要为当权者（政府）死，所以我选择投降
: 我个人的自由生命更可贵
: 这乍听之下非常合理，但实际上就算投降后，所谓的当权者也不会消失，只是换成一批人，
: 大部分死老百姓也可能只是要为了换一个目标来死。
: 不是要鼓吹国族主义或是民族主义，只是在现实利益考量下，简单的二分法应该是底下的吧
: A. 战争=>战争… （持久战，或是战败被拖入下一场战争
: B. 战争=>和平 （理想主义者乐见
: C. 投降=>战争 （最接近的情况就是乌东，明显被拉去当军扶
: D. 投降=>和平 （世界和平 最佳解
: 如果人民的目标是要降低可能死亡，短期可能是先投降 但把目标时间拉长到十年或许不一
: 定吧
: 这才是投降派需要拿出来讨论的吧
: 补充一下
: 虽然作为匿名笔战平台，没必要自己揭露身分
: 但还是为了避免模糊焦点，来讲一下
: a一下我id就知道，我是因为在研究所后到美国读PhD，所以IP会在美国
: 我也认同没当兵 不在台湾就不要主战的说法
: 我个人实际上也是更偏向合理的投降，毕竟无谓的牺牲非常没有意义
: 但实际上真正的情况就是可能是我提出的四种选项
: 我只是希望能从这四个选项中选到死伤最少的选项
: 再更
: 回复几个常见的问题
: 1. IP在美国要不要先回来再讨论
: 我同意啊 我也认同在国外指点别人去死的不合理之处，我也只是抛出一个想法，该如何降
: 低总体伤亡，这个目标应该是有共识的吧
: 没挂VPN就是不希望之后被发现，更被模糊焦点，没想到还是没办法
: 2. 投降就是短期最佳解 为什么不选
: 是啊，但长期是不是就有值得讨论空间，这里的人如果预期还要活十年以上，规划一下不会
: 不合理吧
: 3. 为什么要为儿子都在美国的高官 或是缺德政府而战
: 但问题今天投降之后不是投降给无政府欸，中共二代在美国的还少吗？至于中共缺不缺德见
: 仁见智，但可以预期的是，至少他不会只需要考虑民意决定台湾的事情，民进党烂归烂，至
: 少决策的时候理论上不需要考虑大陆民意
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