Re: [问卦] 脆:农历是德国人汤若望发明的

楼主: lifeowner (珍惜一分一秒)   2025-01-11 11:45:42
分别使用 Claude.ai, ChatGPT, kimi 回答
Claude:
让我来分析一下这段说法的准确性:
这个叙述有一些正确的部分,但也有一些需要补充和修正的地方:
正确的部分:
汤若望(Johann Adam Schall von Bell)
确实在明末清初参与并主持了时宪历的编修工作
耶稣会传教士们确实为中国带来了欧洲的天文历法知识
时宪历的确比之前的大统历在天象预测上更为准确
需要修正的部分:
传统中国天文学家并非都认为地球是平的或万物绕地球转。
古代中国就有浑天说等不同的宇宙模型理论
虽然传统历法在某些方面确实存在误差,
但说"时常失准"和造成"巨大农损"可能有些夸大
时宪历是在明末清初通过
中西天文学知识的融合而成,
并非完全采用西方历法
补充说明:
时宪历的修订是一个融合中西方天文知识的过程,
而非单纯的西方对东方的替代
除了汤若望外,徐光启等中国学者也做出了重要贡献
现代使用的农历其实是经过多次修订的,
虽然基本框架沿用时宪历,但也有所改进
所以总的来说,这段描述抓住了时宪历改革的一些要点,
但在细节上需要更准确的表述,
避免过度简化历史的复杂性。
ChatGPT:
您的描述有一些需要澄清与修正的地方,
尤其在历史事实与用词方面。以下是对该内容的
分析与解答:
1. 农历与时宪历的历史背景
传统农历:中国早期的历法,如夏历(后世称为农历),
是一种阴阳合历,基于月相(阴历)与太阳运行(阳历)的结合。
虽然受到当时天文观测技术限制,但通过精细的观测与调整,
依然能相对准确地预测节气,
如二十四节气的制定对农业生产具有重要意义。
地球形状与天文认识:
中国古代天文学家的地球观虽不同于现代日心说,
但并非普遍认为“地球是平的”。
早期“盖天说”“浑天说”等理论有一定的观测与数学基础,
尤其是张衡等人提出的“浑天仪”,已能模拟天体运行。
2. 耶稣会传教士的贡献
历法改革:汤若望等传教士引入了西方数学与天文学,
确实提升了中国历法的精准度。
利玛窦 (Matteo Ricci):最早引进欧洲科学知识。
汤若望 (Johann Adam Schall von Bell):主持编撰时宪历,采用西方天文计算方法,如
日心说与开普勒定律,使得节气与天象预测更为精准。
南怀仁 (Ferdinand Verbiest):完善天文仪器与历法观测。
3. 说法的偏误与历史观
中国的传统历法与天文学在当时已经达到了相当高的水准,
二十四节气等制度对农业有重大贡献。
耶稣会传教士的贡献无庸置疑,但并不能因此否定中国古代天文学的成就。
用词修正:建议避免使用带有歧视意味的“支那”等词语。
这种用语在现代语境中不被尊重和接受。
结论
虽然汤若望等人引进的西方天文学和历法技术对中国历法改革产生了深远影响,但传统中
国历法的成就亦不容忽视。历法演进是科学知识交流和不同文明融合的体现,而非简单的
“谁优谁劣”的比较。
Kimi: (回答使用简体字 原汁不转繁体了)
以上说法并不正确,存在多处错误,具体如下:
关于农历起源
农历并非源自德国传教士汤若望主持修订的时宪历。农历是中国汉族传统历法,又称夏历
、汉历、阴历等,是一种阴阳历,取月相的变化周期即朔望月为月的长度,参考太阳回归
年为年的长度,通过设定闰月以使平均历年与回归年相适应,其最早源自何时无从考究,
但一般认为今阴阳合一的历法规则源自商代

关于传统农历的准确性
传统农历并非因天文学家错误地以为地球是平的/万物绕地球转而在预测节气和天象方面
时常失准。中国古代天文学家在长期的观测和实践中,积累了丰富的天文知识和历法编制
经验,传统农历在预测节气和天象方面也有较高的准确性,能够满足古代农业生产和社会
生活的基本需求。
关于时宪历的贡献
时宪历是中国历法史上第五次亦是最后一次大改革,明朝末年经过四十多年实测,引用西
洋法数,编成《崇祯历书》,未及正式颁行而明已亡。清初,德国传教士汤若望将其加以
删改并压缩,进呈清政府,清政府把它改名为《西洋历法新书》,并且根据它的数据编制
历书,叫做时宪历。时宪历废除了圭表测影法把全年分成二十四份,据以确定节气的平气
(恒气),正式采用以太阳在黄道上位置为标准的定气
。时宪历的引入确实对中国的历法发展产生了重要影响,提高了历法的精确度,但不能因
此否定传统农历的价值和贡献,也不能说之后的农历都没做大幅校正,实际上在时宪历之
后,中国的历法也在不断发展和完善,只是没有像时宪历那样的大规模改革

关于利玛窦、汤若望、南怀仁的贡献
利玛窦、汤若望、南怀仁等耶稣会传教士确实带来了先进的欧洲天文学和数学知识,对中
国的天文历法发展起到了一定的推动作用。利玛窦是第一位于1601年抵达的耶稣会士,他
将欧洲科学著作引入中国并进行翻译,还负责将现代天文图表带入中国
。汤若望继承了利玛窦的科学传教策略,在明、清朝廷的历法修订、天文学、炮火制造等
方面皆有卓越的贡献,他用西法修订的历书被清廷定名为《时宪历》予以颁行
。南怀仁作为汤若望的助手,也对中国的天文学发展发挥了关键作用
。然而,他们的贡献并不能完全替代中国传统历法的价值,也不能因此贬低中国古代天文
学家的成就。
问题一律都是:
农历
其实是来自于德国传教士汤若望主持修订的时宪历
时宪历之前的传统农历
因为支那天文学家错误地以为地球是平的/万物绕地球转
因此在预测节气和天象方面时常失准
无法准确预测节气
造成支那农民巨大的农损
还好透过耶稣会传教士如利玛窦 汤若望 南怀仁
带来先进的欧洲天文学和数学
由德国人汤若望主持修订的时宪历精准无比
预测节气和天象的准确度吊打过去支那所有历法
因而之后到今天的支那农历都没做大幅校正
以上的说法是否正确?

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