※ 引述 《todai5566 (偷带五六哥)》 之铭言：
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: 这篇文其实我看得不是很懂的 我不是很确定下面那么多推文的人是不是真的看得懂
: 　
: 第一个
: 所谓“无担保跟台湾的银行借款”
: 你买房子跟银行贷个几百万几千万的时候 银行都会叫你把房子拿来当抵押品了
: 现在要贷个几十亿几百亿给风电专案公司 你觉得有可能无担保吗？
: 你有看过联贷契约里面关于担保如何设定的规定吗？
: 你知道什么叫介入权(Step-In Rigt)吗？
: 我是从来没看过这种离岸风电的联贷契约没有设定担保的
: 你有看过的话 可以告诉大家是哪个风场的联贷契约没有设定担保吗？
: 　
这应该是台湾过去以来的印象造成的
像是过去顶新集团
曾有超过9成的贷款炒房的新闻
所以有人会有跟政府关系好的财团
可以低担保向银行高贷款的印象
简单的说
就是对财团与政府关系不信任
不过这个当然就是讲证据的
我也觉得不该平白无故去怀疑
: 再来
: 所谓“如今被告上WTO不公平竞争导致合约不算数”
: 我也不是很确定你在讲哪个合约 因为风电专案公司要签的合约太多了
: 例如跟台电的PPA 或是跟经济部签的行政契约 还是跟联贷银行团签的联贷契约
: 假设你说的是联贷契约
: 我也没看过哪个联贷契约有规定“被告上WTO不公平竞争”就直接规定契约无效的
: 然后可以直接导出风电离岸公司会破产 银行借款直接变成呆帐的结论
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: 经济部规定的国产化政策 主要是用作选定各阶段开发商的基准
: 开发商如果可以提出比较高比例国产化的提案
: 当然有利于其被选定为各阶段之开发商
: 不过现实是台湾国内相关厂商的能量太低 所以如果坚持经济部的国产化政策
: 开发商可能很难找到可以提供服务的国内厂商 因此开发时程会有所延迟
: 而如果导致跟经济部在行政契约中约定的时程有所延误 开发商会被经济部罚钱
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这个难说
政府高层对于绿能的了解显然有问题
所以政策才各种跳票
高层观念有问题
契约会有不合实际的部分这不奇怪
厂商是一定是会凹的
如果去看趸购费率商讨的会议资料
就大概知道厂商会怎么凹这个
: 现在被告上WTO之后 可以预期国产化政策会再放宽
: 所以到时候开发商可以再去找有能力提供服务的外商来采购
: 大概就比较不会延误开发时程
: 不过经济部原本希望提高国内厂商提供离岸风电相关服务能量的算盘就会落空
: 但是联贷契约本来就不会管到底这些开发商有没有采购国内厂商的产品
: 只要联贷契约约定的还款时程内可以按时还钱就好
: 我实在看不懂为何会有9000亿变成呆帐的结论
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我在同一个标题的讨论串回应过
这个新闻下的标题其实是有问题的
现在这种情况
就像是我在自己的家设风机
但因为各种原因
风机装机量没有达到目标
就直接说我这个风机的钱全部白花
大概就是这个意思
不过实际上并没有到这种地步
: 经济部的国产化政策确实有不少问题 但要指责时应该还是要有所本
不好意思
我觉得有一半是经济部自找的
你说要有所本
但问题是经济部开局根本就没有讲本啊
因为经济部在绿能政策起步时
对于趸购政策的说明是非常空洞的
绿电刚要起步时
政府宣传说绿电成本很低
绿电公司说成本才2块多而已
然后政府也提国产化的愿景
说国产化会增加工作机会什么的
但这两个政策加起来组成的政策
正是趸购政策
当趸购费率5至7块的费率出来
大家都瞠目结舌
政府这时才说国产化需要这样的费率
所以政府现在会被骂
现在恐怕还有超过一半的人
还没能理解趸购政策的用处在哪里
能理解趸购政策的人
也因为政府自己吹牛吹过度
以至于要替他们解释趸购政策
都好像变成政府的帮凶一样
加上八卦版的风气
本来就不会去细论政策的细节
且难免政党倾向的影响
就...
且国产化显然也是吹牛皮吹出来的
其他国家为了绿能技术花了几十年的时间累积
台湾是何德何能能快速达到国产化？
且国产化之后能卖到哪里去？
国产化的效益有这么好吗？
我总是说
政府现在要做的就是坦承布公
并且要分析风险与效益
虽然说实话，会引起反对政策的舆论
但克服这些障碍本来就是政府要做的
你用隐瞒的，用骗的
到头来还不是要被批评
还不是要解释误会？
况且真的全部都是误会吗？不见得吧
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: ※ 引述《wild2012 (当当当当当)》之铭言：
: : 现在 离岸风电有卖电回去给台电吗? NO
: : 那 他们那来的钱盖风机??? 母公司吗? NO