[爆卦] 洗钱防制修正案,党团协商上半场的逐字稿

楼主: usnavyseal (usmarine2008)   2024-07-11 17:26:31
https://www.youtube.com/watch?v=yUx5lB4mhZk
刚有新闻出来了,但脉络有待加强这是我整理的逐字稿 (上半场)
黄国昌: https://i.imgur.com/V3teaYi.png–11:57:40
事实上这次的修法只加了一个最低的刑度,是一年以上,本来全部是7年以下,没有加最
低刑度,这次改,按照不同的金额,等于是在法条的结构上分成两极,先讲一亿以下,
6个月以上,5年以下,这个我们没意见
在一亿以上,如果我们现在修正,只是1年以上7年以下的话,
对于这种重大洗钱的罚则是没有办法产生足够跟他的罪责相应的刑罚,
第3个,3年以上10年以下是我们建议的刑度,我们知道法官在量刑的时候不是从中间值开
始,美国在量刑是从中间值开始,然后有一个sentencing guideline,量刑基准表,有各
种不同的情状,台湾几乎都是从下,minimum在往上再加,如果说,以1亿以上的金额,你
的minimum往上是1年以上,真的没有办法利用这次的机会处罚重大洗钱的行为,
在美国联邦法里面,违法联邦洗钱罪最高刑度是20年,大家会说怎么可能判到最高刑度,
中间值是判出来80个月,将近7年,我们建议除了诈欺要加重处罚,相应导致很多犯罪的
不法所得,洗钱法要往上拉,而不是维持现在的最高刑度,多加一年有期徒刑。
美国洗钱法 https://i.imgur.com/4cdUzB1.png
美国洗钱平均刑期 https://i.imgur.com/eC4LhNT.png (黄国昌应讲错了 是71个月)
法务部: https://i.imgur.com/nd05AVg.png–12:02:20
实务上的看法,洗钱最容易处罚到主嫌的至亲和太太配偶,以后会有很奇怪的现象,他的
老公犯了轻罪,叫老婆去洗钱,老公刑期是轻的,老婆是3-10年的罪。我们比较顾虑的,
所以取其中,法律的均衡
黄国昌: https://i.imgur.com/VV0UZcO.png–12:08:45
过去把洗钱当成附属的行为是潮了,在国际上已经被淘汰掉了,
增加楼地板的徒刑,1年以上7年以下,针对我国的重大洗钱,真的是判的太轻了,那些人
才会嚣张。黄次长说,因定义的改变,1亿以上很容易达成,真的吗?占得比例有多重?
请司法院讲一下,目前在司法院的统计里面,判洗钱的刑度有多重,也让大家了解,针对
诈欺,洗钱,判太轻,我们从基层听到非常强烈的声音,今天的诈欺行为亿以上有打诈专
法5年以上12年以下回应社会,但洗钱的部分你增加一个楼地板,1年以上,7年以下,真
觉得没有办法让重大洗钱获得应有的惩罚。
庄瑞雄: https://i.imgur.com/CfjpYEr.png–12:12:01
但问题是全世界的立法利益里面有没有做个比较,像这么重,真的关到最后,老公去赌博
,比较轻的犯罪,结果关到老婆、亲戚、小孩,是不是再考虑一下,尤其是你刑罚提高,
那连缓刑的机会都没有
是否可以请法务部和司法院再说明一下全世界的各国司法利益有拉倒这么高的...
会不会立法院大家在审的时候会觉得不要说全世界洗钱的思维改变,只有立法委员改变可
以接受,民众会觉得你怎么改变我怎么都不知道,我都很怕失衡啦,这个加重道理,大家
都知道,要遏制犯罪,重的反而你罚轻....(去前面法案的例子)这阵子,很多的立法不
管是去抄德国,或学日本,都抄一半,害我办公室都一直堆堆,你们都作一半,这个要慎
重,我很怕轻重失衡,整个社会...
法务部 https://i.imgur.com/R2j2lvi.png–12:19:03
apg(亚太反洗钱组织)评鉴时认为我国的遏阻性不够,所以来修法,倒不是说法律刑度不
够,遏阻性则是指量刑的结果,所以订了一个楼地板让他刑度提高一点
订到3-10年,法律上会产生一个问题,无法宣告缓刑,缓刑是2年以下,法官无法让被告
缓刑,他势必得入监服刑
1亿元计算的部分,因为他合法的金流很大,很容易达到一亿,非法金流不大,
但加在一起会超过,所以用这样去论罪,是容易成立的,相对于旧法
柯建铭插嘴 https://i.imgur.com/CfjpYEr.png–12:20:28
韩国瑜: 黄国昌的意思是实务上超过一亿的,您(问次长)的经验法则有多少
柯建铭: 赵建铭就是这样被办 (抢答)
韩国瑜: 我知道(转头跟柯建铭讲)
法务部黄次长: 犯罪所得超过一亿不容易啦,
司法院黄副秘: 比较法的例子我们手上也没有,事后搜集,关于法院量刑的部分,常常跟
其他犯罪有竞合,比较严重的已经被吸收掉了,单独就洗钱,目前有的很大部分都是车手
,当然大概都是1年以下,但是也有比较严重的,也有判到3-5年有6件,1-2年 50件,
5-7年4件
黄国昌: https://i.imgur.com/LQYNRik.png–12:22:26
美国联邦洗钱罪,1956条,最高20年,平均判起来是怎么样,70-80个月,会按照联邦基
准在往下或往上,没有订最低,我跟庄委员报告,你如果有看最低的话,他们有量刑手册
我现在要讲的是法务部的违反洗钱防制统计分析,107-111年度,共11544人违反,其中
11233人6个月以下有期徒刑,代表易科罚金game over 你们刚所顾虑到的比较小的,
全部都落在这里面,6个月以上,1年未满,196个人,1年以上2年未满的97人,
2年以上+只有17个人,看完这个刑度分布,不难了解社会上对于我们在诈欺还是洗钱,法
律所判出来的刑度为何如此轻,大家是有很深的民怨
黄国昌所讲的统计 https://i.imgur.com/PzHwrBp.png
傅崐萁: https://i.imgur.com/aw4KXbF.png–12:27:40
次长不断再带一个盲点,说他的合法金额是多少,他的非法金额是多少,当然是算他的非
法金额啊,而且既然是合法金额有什么好洗的,非法所得才是洗钱吗,到底是洗钱一亿还
是不法所得一亿,刚说合法9000万,非法1000万,最后变成1亿以上,我们是强调非法所
得。车手这个行业很夯,所得很高,要有足够的遏阻效果,要强调违法所得
钟佳滨: https://i.imgur.com/xPc4gwB.png–12:31:35
这次的修法杜绝了楼地板,1年以上,杜绝了易科罚金,1亿以下职场小白依旧可以罚金。
3年的差别呢,刚讲得很清楚了,2年以上就不能缓刑,1亿以上没有缓刑机会,但2年有没
有机会,1年有没有机会,楼地板再1年、2年、3年的法律效果,就对1亿以上的首谋让他
没有缓刑宣告,我想这是3年以上10年以下的目的。但是金管会主委在这里,我要提醒一
点,如果是这样的话,那3年以上和1年以上的差别在哪?,他不会易科罚金,1年以上就
不能罚金,3年以上不能缓刑宣告,接下来的洗钱会从职场小白变成金融从业人员,因为
金融从业人员,如果去涉入洗钱的业务绝对不是职场小白一个帐户流通了几百万,未来可
以想像法院会遇到这些金融从业人员犯了洗防法,他没有缓刑的机会,换成金管会头痛了
目前法务部的版本合理1年以上7年以下不得可以罚金,我认为这个合理,一亿以上不可能
是职场小白,可能是金融从业人员的问题,你提高到3年以上,就没有2年以下缓刑的余地
了。这个时候就强迫法院一旦拿到金融从业人员协助洗钱通通要入监服刑,目前尚未发生
,无法想像,可能金管开始会面对这个问题。我们面对保单强行解约,最近保险局协助将
8类的保单列为不能强制执行...
金管会要想清楚,我们洗钱防制法最大的来源是什么,会计师,律师,金融从业人员,以
后一亿以上,3年以上没有缓刑的余地。一年以上有缓刑的余地,不可易科罚经,金管会
和法务部要慎重。
备注
简单来说就是民进党很怕超过1亿元的洗钱犯不能缓刑 得入监服刑
很怕修法太重

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