※ [本文转录自 home-sale 看板 #1cU2mQfF ]
作者: TheDream (努力面对每一天) 看板: home-sale
标题: [闲聊] 拥有房屋难度：台湾 vs. 美国
时间: Sun Jun 23 22:07:19 2024
延续这篇的讨论：
https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1719034652.A.6BC.html
→ a000000000: 尼的4就很搞笑惹 美国人买第一间房没有比台湾辛苦06/22 23:03
→ a000000000: 高税低房价=低头款需求 没惹06/22 23:04
不讨论极端值，看 中位数的家户收入 负担 中位数的房价 + 房地产税
RealtyHop Housing Affordability Index: June 2024
https://reurl.cc/9vAWLj
RealtyHop 计算的房屋负担力指标：
( 中位数房价的房贷 + 房地产税 ) / 中位数的家户收入
ps: RealtyHop 用的是家户收入，而非 家户可支配收入
仿照 RealtyHop 的算法，
以台北市为例，
来计算 中位数的家户收入 负担 中位数的房价 + 房地产税
https://pip.moi.gov.tw/V3/E/SCRE0105.aspx
房价所得比 = 中位数住宅价格 / 中位数家户可支配所得。
ps: 内政部用的是家户可支配收入，而非 家户收入
台北市房价所得比 15.71
2022年家庭收支调查(目前最新资料)：台北市 中位数家户可支配所得 128.3万
回推台北市中位数住宅价格：15.71 x 128.3 = 2016万
房价 2016万，贷款八成 (1613万)，30年，利率2.2%，月缴 61246
ps: 首购要拿到地板利率 2.185%并不难，避免有人抬杠，这边利率抓 2.2%
https://reurl.cc/YErK6n
台北市地政局给的实质税率 (房屋税 + 地价税)： 0.13%
所以每月应缴税金： 2016万 x 0.13% / 12 = 2184
https://i.imgur.com/s4LV06k.jpeg
自购住宅贷款利息补贴 条件：家庭年所得低于百分之五十分位点
2022年台北市中位数家户所得 167万
台北市房屋负担力指标：
(61246+2184) / (1670000/12) = 45.6%
RealtyHop Housing Affordability Index: June 2024
https://reurl.cc/9vAWLj
https://i.imgur.com/I0bzaIz.jpeg
https://i.imgur.com/jpaddcO.jpeg
https://i.imgur.com/RYWpfOi.jpeg
台北市房屋负担力指标：45.6%，
在美国百大城市里面，台北市排在第 32名。
台北市是台湾房价负担最高的城市，
台湾其它五都的房价负担力指标，推测都是低于 40%，这连前五十名都排不进去。
此外，要买房还要先有头期款，
RealtyHop 默认头期款 20%，贷款 80%。
台湾与美国，家户储蓄率有段差距，美国储蓄率低要怎么存头期款呢？
同样是中位数家户收入，在美国会比在台湾更难存到头期款。
其实教主可以看看你居住的城市 (San Jose?)，
中位数家户收入 负担的起 该城市的中位数房价 + 房地产税金 吗？
How Housing Costs Drive Levels of Homelessness
https://reurl.cc/EjM54n
看 Homeless 人数也可以知道，美国不只很难买房，连租房都是地狱难度。
美国就是 housing costs 很高，才会有这么多 homeless 族群
https://www.zillow.com/rental-manager/market-trends/los-angeles-ca/
Los Angeles 月租金中位数：2774 镁。
https://i.imgur.com/I0bzaIz.jpeg
照 RealtyHop 上面的数据， LA 中位数家户收入是 78914
中位数租金占比： 2774x12 / 78914 = 42.2%
中位数家户收入，在 LA 租个 中位数租金 就要花掉所得的 42.2%，
房子买不起就算了，连一般房屋也租不起，难怪 homeless 会越来越多。
结论：
美国人买第一间房 比 台湾人 辛苦
(其实直接看两国房屋自有率的差距即可，自有率的数据会体现 拥房难易度)
想问教主要怎么论证：美国人买第一间房没有比台湾辛苦

尼的4就很搞笑惹 美国人买第一间房没有比台湾辛苦高税低房价=低头款需求 没惹

头推~数据大师!!

先推等后续

推专业文

美国homeless 通常是嗑药搞到无家可归，不然正常情况下要打工生存也没那么硬

同温层差距啊…周边都高薪族群，当然觉得台湾买那个鸟笼跟垃圾一样；更不用说能去美国念书工作的应该90%都有点家底，讨论美国跟台湾那边买房容易，还不如讨论台湾人如果有家里资助在美国工作买房容易还是在台湾工作买房容易

数据太猛 大推

就美国人以外自己好棒棒看不起台湾，以外台湾只会比美国烂，不知道美国才是韭菜国

推 数据为王

又能吃瓜看戏了

他认知的美国应该是德州吧

绝对美国比较难 有3个亲戚住美国 听他们讲过税制反正具体就是买完房 那个税 会多到你哭台湾真的是炒房天堂 A_A

房地产投资天堂，再同意不过~

看来结论就是台湾比较好炒房XD

不只房地产...资本利得不课税也是屌打美国...

鄙视链之下的台湾，就是一群农奴住在随时会战乱的帝国边陲，房价还这么高，农场主当然觉得莫名其妙

美国人以为自己最棒，台湾一定比较烂，美国精神教育才是最棒的

废物小草认为房子跟政府要就有了 嘻嘻

东亚国家的税制都屌打美国，美国百姓就，一群韭菜

德州那个持有税很硬的

想论证美国买房难 只要像这把利率加入计算的假设就可以了现在美国利率超级高 和前几年差很多 有人是期待着之后重贷其实美国想升息压通膨 一部分也是需要打压房地产能不能撑到见效就不知道了

大推，数据很完整，之前想找觉得不好找就懒了

看来生在台湾。生存容易等级真的是easy

但是如果哪天降息了是可以重贷的 这个算法就不成立了

而且美国用家户所得，改成可支配所得可能剩90%

米国这种汰弱留强的典范怎么可能让穷鬼也买得起房

台湾光基本工资就虐烂隔壁了靠北台湾很难活的去别国大概是直接变流浪汉有能力的去美国会活的很好，没能力的就别幻想了

若台湾可支配回推比较，台北市的负担率约相当美国41%

呵呵被打脸了吧

有数据推

台湾的房价真的是便宜 租金更是太便宜

台湾低税 维护费低 这是一个很主要的差别

台湾环境是真的对一般人友善很多

你买一间台北老公寓2000万 每年维护成本税金不超过5万维护费低也连带租金便宜 两千万公寓租金也不过3-4万上下

房价所得脱勾那些其实不难看出来 很多人拿外地的钱在买

在美国60万刀的房屋租金不可能一个月1000多镁

台湾所得税低、房屋、地价税低，维护费也低，又有健保，中低收的生活比美国好多了

台湾所得税前面的税率真的爆低，有够佛

洛杉矶纽约迈阿密台北都是 拿资本利得海外所得继承所得在买 看本地的收入当然看不到也看不懂

台湾不是纯资本主义国家啊 有社会主义的理念在健保不就很不资本主义

顶端所得者主要收入其实是资本利得 股利所得 海外所得台湾的税率是 0/28%/20%这才是富豪的主要税率

全世界有几个国家低收入罹癌还可以治疗住院的

还有人愿意跟破脑开示 你真善良...

这跟消费习惯有差 美国买房比台湾容易 但是持有较难

米国底层本来就过得不太舒服 这几年更严重了

同事还跟我炫耀他们夫妻都破百万年薪，今年扣一扣还可以退税

台湾的政府税收跟做的事 跟其他国家比其实也是很奴性

梦大找资料真的很用心，要论证说法找资料找数据来证实

都自买 自煮 不去娱乐消费 头期一下就有只是他们持有满硬的 税之重但是这要扯到成本 RC跟木造

最近看美国新闻LA当地车居或是在路旁搭帐篷的人超级多，租金应该也是很多人无法负担，不知道是不是片面资讯，但看起来情况蛮严重的

教主房地产就看看就好XD 你认真了

一两年前低利期间美国人抢房抢到房贷余额用光都上新闻了，之前常看到有人说一定要买房是华人的陋习，欧美才不在意的言论也很无言，一些讲底层人民的美国电影内容也展现对拥有自己的房子很渴望

好像需要教主自己觉得台湾买房容易还是美国买房容易，固定人这个变因，直接一个人自己去算，买台湾的头期和持有成本，去和美国比，这样一翻两瞪眼

我只能说….美国房子实坪很大，台北只能住鸟笼，住的爽感差很多…

你现在飞过去 用台湾的标准去租或买看看能住多大我直接告诉你2000万的纽泽西房子一年税金是近50万台币

台北2000万 室内是剩几坪？

加上6.5%起跳的房贷利率 我是很好奇你多少收入能扛2000万的房子你计算机按一下1600万台币 6.5~7%30 年月缴多少钱啊

台湾乡下透天也都很大，直接开车搬去就好

再加上50万台币一年的税金 hoa跟保险就算了反正你算完再反推你需要多少税后收入能买2000万房子就好阿...别忘了如果你很喜欢泳池 美国水电都台湾2.5-4倍左右

纽约洛杉矶市区一个月2000美只能租人家的客厅睡

所以台湾 100 万年薪且买一间自住1500万的程度，可能堪比 10万美金年薪的美国工作者？大约

你看人家后院泳池很天堂 那一池事前清洁老墨150-200USD水费大概台币4-5000 滤水器一天电费700~1200 x看你搞几天喔抱歉后面是台币 忘了切换计算要看州 每个州的持有税计算方式差蛮多的

这个数据用来比较贫富差距的意义大于买房容不容易

加州是最麻烦的地方 它们的持有税1% 但如果你上一手很低有规定不能涨超过20%还30% 所以如果你买一间1M usd的房他上一手是30年前100k 那你的持有税是100k*130%*1%=1.3k纽泽西是最贵的 他税金是2.66%而且以你上一次refinance

不用去美国，在台湾自己搞一个泳池试试看一年要花多少，或是去问一下有泳池的民宿主人，在台湾我看过光是滤水器就花了上百万的私人泳池（为了不要有氯）

的银行鉴价为主 所以你只要去贷款 就是以鉴价*2.66%几乎都会反映时价私人泳池维护成本台湾就吓死人了 美国还要x2.5-4倍

我猜教主不会回这篇XD

我个人疫情干过一件事 costco的那个泳池我拿来灌温水大概那两个月玩4-5次 该月水费3xxx 天然瓦斯费1万7那个泳池大概一般有挖美国私人泳池的1/2 -1/3大吧...

教主他树叶有专攻。。。

先听kris大讲故事，津津有味~他讲房地产的事情就算了，股票业界分析不错

教主的文章自己要过滤一下内容

现代人的基本素养就是不管谁说的话 都要过滤 不吃亏的人会变 人会老 就算不是故意误导 过往的经验也难免失准

美国房子也不少木造的，成本也不一样

一些亲戚在美国，台湾生活算不错了

就像ceca讲房可以 但不用看他买债就一个个跳进去当债蛙

讲了一堆 所以是要讨论在美国的哪一个州买房？

台湾最高负担的台北市在美国中段，结论已经很强了

美国那么大

美国哪有多大，麦豪洨真的能跟台湾直接对比的地方，有几个，比房价能比到狗都不住的鬼地方去？你在台湾怎么不去买台东

A90就乖乖待在股版就好囉

台北市蛋黄五区距捷运站5分钟的老华厦，一般稳定的中上职业家庭就能负担了，真的没那么难症结就在有些人眼光长在头顶，要蛋黄要新要大，买不起就说是社会不公

这个只能推了！

最近刚买房，后院有泳池，前任屋主每个月水电费大概460美金。现在正忙着安排一堆杂事，有人有兴趣美国买房吗XD我可以之后住一阵子来分享心得。看上面在讲不加氯的泳池，我家刚好就是不加氯的咸水泳池，但还是要有转换器把加的盐巴转换成氯来消毒啦。是比直接加氯的泳池，对皮肤和眼镜的刺激来得小很多。*眼睛

美国人不太用存头款，因为只要3-5%头期款就能贷款了，还有美国多数人用的是30年固定利率，现在美国超过一半的房主房贷利率是4%以下，87%利率6%以下，这些人都跟现在买房的7%利率无关、跟Fed升降息也无关。这篇得出的结论是2024年的当下美国买房比台湾难，结论正确，现在美国首购族就是地狱难度（疫情期间房价飙升+高房贷利率），但疫情前美国房价还没暴涨以及30年固定利率只要3%的时候，头款5%贷款95%，只要薪水能负担过得了审核（美国的贷款审核会把房地产税和所有负债都考虑进去，确保你能缴的出来），买房不会太难。另外对于美国非首购族，也没那么可怕，疫情后这波股市/房地产大涨，绝大多数持有资产的人身价都大涨，你看到那些美国超高房价地区的房子，很少有贷款80%的，甚至很多现金买的，那些房子本来就不是工薪阶层在买的。我自己是享受到这波时代红利（持有股票房地产资产都大涨），但我也不会说什么现在美国买房很容易这种风凉话，阿就真的很难，以后会不会缓解我也不知道，这种事也不是你我可以决定的。