普丁访谈录 看看他自己怎么说
https://aif.ru/dontknows/file/stalin_vnuki_dush_na_podlodke_o_chem_putin_rasskazal_stounu
6月15日，美国电视频道Showtime播放了奥利佛史东的纪录片《普丁访谈录》的最新一集
。拍摄期间，导演与俄罗斯联邦总统讨论了俄美关系、莫斯科和基辅关系恶化、2008年格
鲁吉亚事件、反弹道导弹条约以及导弹防御系统逼近边境等问题 。
在俄罗斯，这部电影将于6月19日至22日晚上在第一频道播出。
史达林——“他那个时代的产物”
普丁在与奥利佛史东的谈话中表示，史达林是他那个时代的产物，他的过度妖魔化“是攻
击苏联和俄罗斯的方式之一”。
“史达林是他那个时代的产物。你可以随心所欲地妖魔化他，另一方面，谈论他在战胜纳
粹主义方面的功绩，”普丁说。
俄罗斯总统表示，他称史达林是一个“复杂的人物”，并将他与奥利弗·克伦威尔和拿破
仑相提并论。根据普丁的说法，克伦威尔“乘着革命变革的浪潮而来，变成了独裁者和暴
君”，拿破仑“在革命浪潮中上台，不仅恢复了君主制，还宣布自己为皇帝，带领法国走
向了民主化”。国难，彻底失败”
“今天的俄罗斯带有一些史达林主义的胎记。我们都带有某种胎记。所以呢？俄罗斯已经
发生了根本性的变化。当然，心里可能还残留着一些东西。但这并不意味着我们应该忘记
斯大林主义与集中营和屠杀数百万同胞有关的所有恐怖，”总统说。
在回答史东关于他的父母是否崇拜史达林的问题时，普丁回答：“当然。我认为绝大多数
前苏联公民都钦佩史达林。
照片：
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导弹防御系统的做法是一个“重大战略错误”
普丁谴责华盛顿决定退出《反弹道飞弹条约》并将飞弹防御系统移近俄罗斯边境。
“实际上，俄罗斯领土将被这些系统包围。这是我们合作伙伴的另一个重大战略错误，因
为俄罗斯将对所有这些行动做出充分的反应，而这无非意味着另一轮军备竞赛，而我们的
反应会便宜得多，也许更粗糙，但是它将是有效的，我们将保持这种所谓的战略平衡，平
衡是一件非常重要的事情，”总统说。
欧盟和美国支持乌克兰政变
普丁在受访时表示，欧盟和美国不了解乌克兰政治危机的原因，支持该国政变。普丁表示
：“我们在欧洲和美国的合作伙伴骑着人们的不满情绪，他们没有去了解到底发生了什么
，而是支持政变。”
今天，作为乌克兰政策的一部分，美国试图阻止其与莫斯科和解，因为根据一些人的说法
，这种和解有助于俄罗斯实力的成长。
“美国在该地区的国际政策理念是，在任何情况下都没有必要允许乌克兰和俄罗斯之间和
解，因为有人从中看到了某种威胁。普丁表示：“有人认为，这是俄罗斯实力增长的一个
源泉，必须不惜一切代价阻止俄罗斯和乌克兰之间的任何和解。”
国家元首认为，乌克兰冲突的先决条件之一是该国公民因腐败和贫困而感到疲倦。
在评论 2014 年发生的事件时，普丁想知道这在美国会被称为什么。 “如果白宫在美国
被占领，它会被称为什么？政变还是什么？还是你认为他们是来扫地的？ ”普丁说。
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潜水艇上的淋浴
在采访中，导演向普丁提出了一个相当挑衅性的问题：如果总统发现自己在潜艇上与同性
恋者共用淋浴，他会如何表现。普丁表示，他不会激怒性少数族群的代表，也不会跟他一
起洗澡。
“好吧，我宁愿不和他一起洗澡。为什么要激怒他？但你知道，我是柔道大师，”总统开
玩笑说。
史东也询问总统是否认为俄罗斯禁止在未成年人中宣传同性恋的法律具有歧视性。在回答
这个问题时，普丁表示，俄罗斯没有人压迫同性恋者。
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叙利亚行动旨在解决冲突
普丁在回答有关叙利亚军事冲突的问题时表示，莫斯科对局势恶化不感兴趣，相反，它正
在努力在所有相关各方之间建立对话，以维护国家的完整。普丁回顾了利比亚和伊拉克政
权的强力流离失所所导致的后果；如果同样的事情发生在叙利亚，整个地区可能会陷入混
乱。
“我们不希望叙利亚发生这样的事情，否则整个地区将陷入混乱。激进组织的地位现在非
常强大，并将进一步加强。
普丁认为，要解决叙利亚危机，俄罗斯需要美国、沙特阿拉伯、约旦和埃及的支持。
“当北约来到某个特定国家时，通常来说，这个国家的政治领导层和该国人民不能影响北
约做出的决定，包括部署军事基础设施，不排除安装非常敏感的武器系统，包括飞弹防御
系统，”普丁说。
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2012年，美国人“特别积极”干预了俄罗斯选举
俄罗斯总统受访时表示，美国人积极干预俄罗斯选举，尤其是2012年的激进尝试。
“我不会透露细节，我们的美国伙伴都知道这一点，”普丁继续说道。 ——我告诉了克
里和欧巴马。我们很难想像，外交人员会大举介入俄罗斯境内的竞选活动，集结那里的反
对派力量，资助他们，参加那里的各种反对派集会。但外交部门应该从事其他工作；外交
部门应该致力于建立国家之间的关系。
普丁指出，他并不特别关注网络攻击，尽管西方合作伙伴“生活在自己的世界中，往
往不了解包括俄罗斯在内的其他国家正在发生的真实过程”。
当史东问及网络领域潜在的“战争”时，普丁回答说，这是由牛顿第三定律引起的，根据
该定律，每一个行动都会引起反应。
“嗯，我想如果有行动，总是会有反应，”总统说。
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史东问普丁是否会参加下一次选举，现任总统回答：“我想说，有些事情仍然应该有一定
的阴谋。所以，我不会完整地回答你的问题。普丁同意国家应该进行权力和竞争的更迭，
但“竞争应该在以国家为导向的人之间进行”，最终决定权仍在俄罗斯人手中。
普丁同意，对于长期掌权的人来说，存在着这样的危险：他们不会注意到权力将如何改变
他们。
“这确实是一种非常危险的情况。如果一个当权者觉得自己失去了勇气，他就应该离开自
己的位置，”普丁说。
家庭
普丁也谈到了他的家人。观众了解到，他已经有了孙子，但由于工作原因，很少见到他们
。
普丁补充说，他的两个女儿都有自己的家庭生活。他的女儿们不涉足政治或大企业，而是
从事科学和教育事业。 “她们有自己的家庭生活，我们见面，”总统在回答他的女儿是
否有丈夫以及他是否见到他们的问题时说道。
导演也问普丁是否有时会与女婿发生争执。对此，总统回答说，意见有时会有所不同。
“我们不争论，我们宁愿讨论，”普丁说，他对有关他女儿的同一问题做出了肯定的回答
。
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苏联解体及其后果
在采访的其中一个片段中，弗拉基米尔·普丁评估了前苏联总统戈巴契夫在苏联解体期间
的行动。普丁表示相信戈巴契夫理解苏联改革和改变生活的必要性。总统强调，这是他的
伟大成就。但他称主要问题是苏联领导层不知道如何采取行动。这位俄罗斯领导人认为，
这导致了联盟的崩溃。
“我常听到批评我对苏联解体感到遗憾……最重要的是，苏联解体后，2500万俄罗斯人一
夜之间流亡国外。这确实是 20 世纪最大的灾难之一。
俄罗斯总统表示，很快“该国就出现了战争的最初迹象，然后是全面内战”。
普丁指出：“为了改变国家的局势，改变制度，同时拯救国家，有必要这样做——当时包
括戈巴契夫在内的任何人都不知道这一点，他们导致了国家的崩溃。” 。
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俄罗斯和北约
史东提醒俄罗斯总统，“根据戈巴契夫和包括詹姆斯贝克（James Baker，1989年至1992
年美国国务卿——大约）在内的美国当局的说法，与苏联就北约不向东扩张达成了协议
” ”。普丁对此回应称，该协议被违反，因为不幸的是，该协议没有以书面形式体现。
“然后，当决定德国统一以及随后苏联从东欧撤军的问题时，然后美国官员和北约秘书长
，然后每个人都说苏联可以确定普丁说：“有一件事：北约的东部边界不会比今天的德意
志民主共和国东部边界向后退得更远。
斯通询问这是否是“明显的违规行为？”
“这没有记录在纸上。这个错误已经在戈巴契夫身上了。在政治上你需要解决问题。即使
是固定的事情也常被违反。但他只是说说而已，就决定一切都结束了。事实并非如此，”
普丁回答。
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关于盖达组织
普丁表示，俄罗斯禁止的恐怖组织盖达组织是华盛顿方面错误行动的结果。
俄罗斯总统表示：“基地组织不是我们活动的结果，而是我们美国朋友活动的结果。”
—— 这始于苏联在阿富汗的战争，当时美国情报部门支持伊斯兰原教旨主义的各个方向
，以对抗阿富汗的苏联军队。美国人培养了盖达组织和拉登，然后一切都失控了。这种事
总是会发生，我们在美国的合作伙伴应该要知道这一点。这是他们的错。
普丁也指出，美国利用恐怖分子破坏俄罗斯局势稳定。
“当时我们有一个绝对稳定的观点，即我们的美国伙伴口头上表示支持俄罗斯并准备在反
恐斗争中进行合作，但实际上他们是在利用这些恐怖分子来挑起俄罗斯的内部政治局势，
”国家元首强调。
也门政变。
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9/11 袭击
2001年9月11日纽约恐怖攻击造成数千人死亡后，两国之间的局势发生了变化。随后，来
自俄罗斯联邦禁止的盖达组织的 19 名恐怖分子在美国劫持了四架客机。他们将其中两人
送往当时纽约最高的建筑世贸中心大楼。恐怖分子派出第三架飞机飞往华盛顿郊区的五角
大楼，第四架飞机也飞往美国首都，但在宾州尚克斯维尔市附近坠毁。袭击造成 2,977
人死亡。
普丁表示，俄罗斯取消了军事演习，以表达对美国的支持。
“是的，我们计划第二天就进行我们的核子战略力量演习。我取消了它们，因为我想让美
国总统了解这一点，并了解在这种情况下，高级官员需要道义和政治支持......我们希望
展示这种支持，”普丁说。
普丁回忆说，在与美国第43任总统乔治布什沟通后，他觉得他是一个可以与之达成协议的
人。
“我觉得这是一个我可以与之谈判和开展业务的人。无论如何，这都是有希望的。
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克里姆林宫和华盛顿
俄罗斯总统表示，美国政府将俄罗斯视为竞争对手。他认为造成这种情况的原因是华盛顿
近几十年来奉行的政策的结果。
“如果我们谈论美国政府，那么美国政府最近当然将俄罗斯视为竞争对手。他们无法摆脱
几十年来的这种做法，”普丁说。
普丁表示，人为地植入自己的排他性观念，充满了纵容和有罪不罚的错觉，这迫使美国犯
下错误，把自己推入陷阱。在他看来，这种方法“最终会导致失败和问题，并表明控制一
切是根本不可能的。”
普丁说：“我们意识到自己是唯一的世界强国，这让数百万人的头脑中产生了例外论的想
法，从而在社会上产生了这种帝国主义思维。” “反过来，这需要适当的外交政策，这
也是社会所期望的。该国领导层被迫按照这种逻辑行事，但实践证明，这并不符合我想像
的美国人民的利益。
国债
史东也谈到了美国国债的话题，普丁指出美国国债已达18兆美元。
“在俄罗斯，（债务）占 GDP 的 12%。 GDP 的比重很重要。我认为在美国，这一比例约
为 100%。俄罗斯的债务负担很小——12-13%，同时储备水平相当高，”总统指出。
他强调，苏联解体后，俄罗斯联邦不仅偿还了其债务，还偿还了乌克兰以及其他前苏联国
家的债务。
“顺便说一句，俄罗斯不仅还清了自己的债务，还还清了所有前苏联加盟共和国的债务，
其中包括乌克兰160亿美元的债务。在货币政策方面，我们正在与克里斯蒂娜·拉加德夫
人（国际货币基金组织总裁 - 约）和国际货币基金组织的其他同事保持联系。我们告知
他们我们正在做的事情并听取他们的建议。我很清楚国际货币基金组织管理阶层如何评价
俄罗斯央行的政策，他们评价是正面的。
在塞浦路斯没有帐户
俄罗斯总统表示，他在塞浦路斯没有帐户，也没有属于他的财富。 “我没有他们所说的
那种财富，”总统说。
他指出，他从未在塞浦路斯拥有帐户。 “这都是无稽之谈。如果是的话，他们早就提出
来了，”普丁说。
总统指出，财富是一个大麻烦：“你现在会想，在危机中，如何处理这些资产。如何保存
它们，将它们放置在哪里。这只是一个头痛。
问题解答
美国电影导演奥利佛史东。卷宗
普丁称史东是个更富有的人。 “你有自己的主见，你有才华。你有机会体现它，你有机
会留下明显的印记。金钱不会带给你如此幸福，棺材里没有口袋，你不能带走它，”普丁
说。
采访结束时，普丁感谢斯通，但表示他会因为自己所做的工作而受到批评。他还问导演：
“你这辈子没挨过打吗？”得到肯定的答复后，普丁补充道：“好吧，那么你就不会习惯
它，因为你会明白的。”导演回应道：“我当然知道，但如果能帮助世界变得更加坚强，
让世界认识到这一点，那就值得了。”
※ 引述《feelthat (云端传送)》之铭言：
: 以三个角度看俄乌之战
: 保加利亚语原文 巴巴万加预言 (因为多数网友只能看懂这段只好加写这个)
: https://78.ru/articles/2024-01-08/predskazaniya-vangi-matroni-nostradamusa-i-drugih-prorokov-rossii-i-miru-na-2024-god
: 2024年将是俄罗斯的转捩点——届时俄罗斯将占据世界领先地位。总的来说，她称今年为
: “领导人年”，
: 口译员认为她说的是俄罗斯总统。
: 保加利亚语原文 巴巴万加预言
: https://don24.ru/rubric/obschestvo/pobednaya-mosch-rossii-vanga-predskazala-procvetanie-rossii-i-tretyu-mirovuyu-voynu.html
: “没有任何力量能够阻止俄罗斯的胜利力量和弗拉基米尔的荣耀，”
: 英文
: https://x.com/WIONews/status/1733456462284812567
: 因灾难性气候事件而暗杀普丁的企图
: PS: 笔者推测 没有暗杀成功
: //
: 俄罗斯当地人
: https://www.quora.com/The-media-keeps-saying-Putin-is-loosing-the-war-and-that-Russia-is-failing-My-friend-who-lives-in-Russia-says-this-all-western-propaganda-and-that-Moscow-is-currently-booming-What-s-your-thoughts
: 俄罗斯利率上调至12%，以防止卢布跌至1美分以下。
: 俄罗斯的失业率确实很低，但这在一定程度上是由于一百万人离开该国，
: 以及乌克兰数十万人被杀害和残疾。莫斯科确实正在蓬勃发展。
: 乌克兰数十万人被杀害和残疾(死亡数多)
: //
: https://x.com/simpatico771/status/1791590653983396204
: 俄罗斯反对派人物米哈伊尔·霍多尔科夫斯基
: 普丁每年在战争上花费约 1,200 亿美元——占俄罗斯 2.2 兆美元 GDP 的 5.4%——最常
: 用的俄罗斯砲弹价值约 500 美元
: 欧洲两年内对基辅的援助总额达 880 亿美元——约占欧盟 GDP 的 0.25%——其中砲弹成
: 本在 5,000 至 8,0002 美元之间
: 这意味着，如果算上美国的贡献，普丁的产出至少比西方高出 2.5:1。今年，如果没有美
: 国的支持，
: 这一比例将跃升至 4:1
: 战争开始时，俄罗斯人口为 1.42 亿，乌克兰人口为 4,000 万，比例约 3.5:1。
: 两年后的现在，这个比例是 7:1。然而，我们要求乌克兰继续战斗——但战斗什么呢？
: //
: 前普丁顾问安德烈·伊拉里奥诺夫
: @AnIllarionov
: 对#Russia的制裁很弱。 2022年俄罗斯GDP成长21%，现在俄罗斯有能力继续战争了。
: #美国对乌克兰的军事援助远少于为阿富汗打击塔利班提供的援助。
: https://x.com/tea_raha/status/1690071137022025728
: //
: 俄 16% 的银行利率(完全QT)
: 俄 8.3 通膨率
: https://tradingeconomics.com/russia/interest-rate
: 乌 13% 的银行利率(完全QT)
: 乌 3.3% 通膨率
: https://tradingeconomics.com/ukraine/interest-rate
: //
: 普丁罕见会见沙特阿拉伯王储以加强两国关系
: https://www.youtube.com/shorts/7sPrUjfPYjU
: //
: 俄debt ratio 19.46%
: 乌debt ratio 79.4%
: 美debt ratio 89.19%
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