嗯
商代的原始汉语比较难一点
但上古汉语和中古汉语的拟音都有学者在重构喔
这边有日本人弄的上古汉语拟音、AI谱曲的流行乐
有兴趣听看看w
https://youtu.be/W-RNFkrLT2w?si=GQp1sQmjnCcaXX0e
※ 引述《tomer (卯月影)》之铭言：
: 呃
: 其实这一类影片都不怎么科学
: 属于故纸堆找自己要的
: 穿凿附会
: 闽南语是有美国语言学家用比较语言学分析过的
: 并且他是把汉字的部分拿掉
: 以避免被文字干扰
: 单纯从发音去分析
: 这有论文的有专著的
: 结论可能大家都不会很满意
: 因为不满足政治需求呵呵
: 依照词根分析与词根变迁的速率推算
: 近现代的汉语层不论
: 至少找到三个较古的遗存层
: 分别是汉武帝灭闽越之前的闽越语层
: 汉灭闽越后驻扎的汉帝国官兵带来的上古汉语层
: 还有作为唐宋官话的中古汉语层
: 简单来说
: 汉武帝灭闽越后
: 把闽越上层贵族都拉走（这个史有明载）
: 派来自汉帝国中央、也就是陕西河南一带的官军驻扎在闽地
: 官军操的上古汉语和清洗后留存的闽越底层民众所操的闽越语形成克里奥
: 成为现今闽语的祖先
: 年代大概是公元前一百年
: 后来历经三国魏晋南北朝
: 其实闽地方言都没有太多变化遗存被保留
: 喔不要说闽地、大概南朝操的都还是上古汉语
: 所以没什么变
: 直到北方蛮族建立的、操中古汉语的隋唐南下灭陈
: 中古汉语成为官话
: 闽语才开始又发生变化
: 也才有影片里东拉西扯
: 什么又是朗读唐诗最有韵味
: 又是河洛话是古中原语言
: 那都只是一部分而已
: 至于闽越族所操的闽越语有多古呢
: 不知道
: 即使有遗存
: 也已经因为来源语早已消亡且无后代
: 而无法透过比较辨识
: 值得一提的是最近中国在平潭挖到的壳丘头遗址
: 里面的器物形制和台湾的大盆坑文化类似
: 时间跨度大概是新石器时代到商代
: 假设壳丘头人讲的
: 和台湾原住民一样是南岛语好了
: 这是个和现代闽语没什么瓜葛、根本被认为是不同语族的语言
: 可以做的假设是
: 操原始汉语的商王朝（注意和上古汉语的周、秦汉不同）
: 往东南征伐压迫到原本居住在华南的族群
: 也就是闽越族的祖先
: 他们被迫南下进入闽地
: 导致今天台湾原住民留在福建的族群灭亡
: 如果这个假设成立
: 那么闽越语的上限就是商代
: 公元前一千年左右吧
: ※ 引述《owlonoak (深邃光辉)》之铭言：
: : 这个问题充满各种要素
: : 要先厘清你的“以前”是哪个时代
: : 中国又是指什么概念
: : 这可能要去看杜正胜的书
: : 但不管上面到底多以前或者中国是怎样的范围
: : 讲的绝对不是闽南语
: : 尤其是中原区域
: : 详情可以看这个影片
: : 并且如果想对于闽南语有深入了解，这个台湾话Taiwan Hwa频道
: : 绝对是必看的
: : https://youtu.be/-s-iioKqfZk?si=dxH0vrAOtTXVfZTm
: : 总之闽南语是很久以前就存在于吴越区域的语言
: : 并且在汉朝时逐渐接触汉字后就开始汉化
: : 主要就是音节部分被简化
: : 后来中原区域发生动乱，有人口迁移至这个区域时
: : 就吸收了中原区域的某些发音保留至今
: : 但不代表中原或者说唐宋时期的权力中枢
: : 以及当时一般的普罗大众讲的是闽南语，
: : 顶多只能说讲的是发音和闽南语有些类似的语言
: : 并且这些发音还被闽南语保留住一些
: : 闽南语自始都不是发源自中原的语言
: : 它就是发源于福建地区的语言
: : 扩大一点说也只能涵盖华南区域
: : 总之其起源并非黄河流域
: : ※ 引述《kobe30418 (吾有上将潘凤)》之铭言：
: : : 欸欸
: : : 我突然想到
: : : 以前的中国人讲什么语言啊？
: : : 刚刚看对岸的影片，各种不同的方言，基本上根本听不懂在讲什么
: : : 我就想，以前中国一堆有的没的民族
: : : 还有蒙古人跟女真人统治
: : : 讲的语言都不一样，就连汉人不同地区也讲不通的话
: : : 当初是怎么沟通的啊？
: