看这讨论串想到史实。美国在日本投下原子弹的飞行员与投弹员都有一个共同特征:
福寿双全、子孙满堂、财官亨通。
而且日本多数平民与其子孙并不讨厌他们，为什么?
因为他们让马粪军国主义者终于认真面对事实：日本已不可能战胜。
如果原子弹没有投下去，会发生什么事？
首先，美国会因冲绳战役的损失与死伤惨重，继续加重对本州与九州的地毯式轰炸。
然后被困在印尼、星马的日军会因饥馑屠杀掠夺更多平民，但最后难抵人民怒吼被杀光。
苏军会在横扫东北后进入朝鲜与华北，日军会有更多人到西伯利亚作苦工。
但在苏军解放前，会有更多中朝百姓被灭村。
1946年美军登陆九州，更疯狂的玉碎让百万日本人民死难。然后是苏军登陆北海道。
到这时日本应该还是会投降，但亚洲会多死至少500万人。
搞垮大英帝国的邱吉尔曾说，在屈辱与战争中选择屈辱，最后还是得选择战争。
但事实是在屈辱与战争中选择战争，往往最后还是得选择更难堪的屈辱。
========
塔绿班喜欢洗脑“投降一定更惨”，这大错特错。像军武板一直洗脑原乌克兰俄统区很惨
“什么人都被抓去当砲灰”、“看人家以后拿欧元一定很后悔”...。
但事实上是俄罗斯把乌克兰俄统区当自己人，没有特别歧视，还大力扶助已经被荒废30年
的基础设施。天然气用国民价，老人与育儿母亲有相同的社福补助。
反而是所谓的乌克兰价值政府，村落抓到更空，普通人民一穷二白，士卒返乡遥遥无期。
别的地方不知道，但乌克兰从2009开始的美化轴心转型正义、去俄化就是场灾难。
※ 引述《apley (佛渡有缘人)》之铭言：
: 答案，永远都是常识就知道的事。
: ※ 引述《Fortran (Fortran)》之铭言：
: : 如题
: : 本肥小头好奇
: : 乌克兰本来有核武
: : 被美国又哄又骗的将核武销毁
: 不管你是恐怖份子、还是军警FBI那一边，谈判第一件事，就是
: 要对方放下武器好好谈。
: 请问，放下武器是重点？ 还是好好谈？
: 再问，如果一边真的放下武器了，另一边有好好谈的必要吗？
: 这种局从头到尾，要的都是对方放下武器，然后你就主宰了。
: : 美国承诺会保护乌克兰
: : 所以乌克兰就以为有美国罩，没有人敢打
: : 结果俄罗斯真的打了，却没有看到美军出动保护乌克兰
: : 还不准乌克兰攻到俄罗斯本土
: 这一点正是为什么我敢在八挂版上从2022就预言，最后一定只
: 差在俄罗斯拿多少地的差别，不存在俄打输的情况。
: 别说战争了，打LOL不准你拆外塔，只有对方能拆你的塔，送头
: 都可以送到拆进你家，更何况目前送头的是乌。
: 至于美国为什么命令乌这么做，以前说过就不提了。
: : 乌克兰的问题是不是太相信美国？
: : 如果当时有人疑美，是不是就不会这样了？
: : 卦？
: 乌克兰的问题不是太相信美国，是太相信政客、又太相信自己
: 国家的能耐了。
: 国家交给一群代理人，从源头上就没有相信美国与否的问题，
: 政客们只是傀儡，只是按照指示在运作，那叫做命令，不是信
: 任。【不准乌克兰攻到俄罗斯本土】就是铁证之一，而乌克兰
: 的领导层也真的乖乖照做。
: 人民又对自己的能耐太相信，回到一开始恐怖份子们对打军警
: 们的例子。一群打一群，要谈就直接谈，武器先别放。但如果
: 乌能清醒地察觉，自己是 1个人打一群，那么先放下武器摆对
: 姿态，【才有得谈】。否则，乌确实能反击没有错，但接下来
: 的会像我们在俄乌看到的一样，乌会先被狂扁一顿，再被拉上
: 谈判桌签字(没有谈)。我之前预言是2024年末或2025年，我们
: 就来看看会不会中。
: 听说，英国首相邱吉尔曾经说：“在战争面前，你选择了屈辱
: ；当屈辱之后，你还是得面对战争。”？要是打不赢，你不放
: 下武器的结果，必然是选择了战争之后，你还是得面对屈辱。
: 投降论？是啊。打不赢的战争，打了之后，还是得投降的。难
: 道打输之后的投降，就不叫投降了吗？我们就来说说，先投降
: 跟后投降差在那。
: 我高中啊，唸的是中段的流氓学校，学校里天天打架，我班上
: 还某天早上去上课，发现满地是血，原来A同学捅了B同学。打
: 架前的叫嚣跟互呛我看多了，比起那种像疯狗一样叫得很凶，
: 最后还是满脸是血跟人跪着道歉的傻子，我还是比较佩服那种
: 还没打，就看情况乖乖当俗辣道歉求饶的人。
: 因为啊，往往是俗辣过得好，经常还有混进强的势力里狗仗人
: 势的。没本事又要耍的，真的是打没多久就没来上课了，因为
: 要嘛见血、要嘛进医院了、要嘛转学。最后还是用行动表示投
: 降了，虽然嘴巴没说，但人再也不敢出现了。
: 我也不是说不能呛，天天打架必然是有几派势力差不多的嘛，
: 人家就是对自己能耐掌握得清楚，知道有得打，才会跟人叫嚣
: 的，那我看起来就觉得正常操作。没本事还天天呛的，我是真
: 的在现实里没见过几个，除非搞不清楚状况、或者被人拱了。
: 乌克兰就是这种，国家的脑子被政客绑架了，人民又搞不清楚
: 状况，去打了一个本就不可能赢的战争。
: 结论：乌不应该怪美国，要怪就怪自己人民够蠢。雪崩时，没
: 有一片雪花是无辜的。