※ 引述《chenweichih (走路常跌倒)》之铭言：
: ※ 引述《seabox (吕雅筑)》之铭言
: : 也不想想自己只有20%非主流民意 还什么学者
: : 笑死 废不废死根本不需要读多少书
: : 废死理论基础大概就这些
: : 1.国家不能剥夺生命权利
: : 恩
: : 所以法官不行剥夺他人生命权利
: : 警察击毙匪徒可以?
: : 军人打死外敌可以?
: : 不是这样自助餐的吧
: : 军 警 法官都是国家赋予的权利
: : 然后有些人可以剥夺他人生命权利
: : 有些人不行?? 逻辑何在?
: : 2.死刑没有吓阻力
: : 标准话术
: : 但事实废死也不会换来治安好
: : 治安好坏与死刑 废死关系根本不大
: : 更多的原因是人民水准 教育 经济 文化
: : 北欧现在废死 恢复死刑后 治安会败坏?
: : 3.国际趋势
: : 这更好笑
: : 一件事情的是非对错
: : 拿国际趋势来决定?
: : 一中原则是国际趋势 两岸同属一个中国
: : 要不要顺着国际趋势承认自己是中国人?
: : 4.误判、冤狱
: : 这点大概就是废死唯一的浮木
: : 但是现在科学办案 冤狱极少
: : 且多数冤案都是发生在还在戒严时期 国家机器强大的时候
: : 现在已经是民主自由了 我不敢说没冤狱
: : 但一定少很多
: : 再者说 挺死刑的都是支持明显犯罪的犯人 例如郑捷
: 先说 废不废死这问题太难
: 我以前试图去研究双方主见
: 我愚钝 想不出要有什么主见
: 没特别支持哪一方面
: 但废死让我觉得最不可动摇的就是这第四点
: 其他论点都不重要
: 甚至还比较像思想流行趋势而已
: 比如说“谁说国家不能剥夺生命？”
: “死刑有没有吓阻力目前科学上两种论点也有”
: “国际趋势就真的只是思想流行而已”
: “怎不扯到凌迟而不致死像人彘才是满足民众的慰藉”
: 等等的一堆废死理论论点都很薄弱是没错
: 但是第四点我真的无法反驳废死
: “你低估了冤狱了”
: 第一你说科学办案冤狱少很多
: 这是你拿古时候来相对的比较
: 其实你看废死提出的例子
: 会发现还真的不少
: 而且是“被发现”的
: 一堆坚称自己没犯罪却被执行死刑
: 死后没人翻案的都先不讨论
: 更多的是废死人事后主动帮忙翻案的
: 如果尊重每一个生命体的话
: 尽管只有一个生命都是无价的
: 可以的话的确不应该存在任何一个冤狱
: 更不用说是剥夺生命的冤狱了
: 你说民主自由少很多冤狱
: 其实民主自由跟少很多冤狱是完全不相干的
: 冤狱也跟什么戒严时期国家机器不相干
: 是你误解单纯冤狱的意思
: 你这里讲的冤狱基本上根本就不是单纯的冤狱
: 严格来说还比较像“拿司法制度来杀人”
: 目前的科学的确是无法完全杜绝冤狱的
: 毕竟没有上帝视角
: 这时废死人讲一句“生命被剥夺后, 无法重来也无法补偿当事人” 我还真的一句话都说不
: 出来
: 虽然任何冤狱的补偿意义性都不高
: 但至少可以做到安慰性的补偿
: 唯独死刑是无法补偿的
: (当然硬要说被关到死才发现是冤狱也无法补偿啦 但至少有给当事人利用余生平凡的机会)
: 所以我试图想反驳废死时
: 只要提出第四点
: 我还真的不知道怎么反驳
: 于是我就变成抱持着
: “这问题太困难, 还是留给别人思考好了”
: 这种想法了
: 不过我是有种乡愿的想法
: “加重终身监禁 - 一种无法假释真的要关到死的刑责”
: 那种证据十足, 比如说郑捷这类的
: 直接判加重终身监禁
: 一来可以满足法律人提出的“国家不能剥夺生命”
: 二来也可以稍微满足坚持死刑的民众
: 但我这想法是完全没有科学只是随便想想
: 我也没唸过什么法学概论什么的
: 单纯乡愿的想法
: 我也不知道就法学来讲低不低能
: 只是就这文章无聊提出想法而已
: 稍微离题了
: 这篇主要还是提出冤狱这问题
: 你可以去看看废死的人提出的东西
: 说服力真的很强
: 我有点变成基本上很想要有死刑甚至凌迟致死
: 但因为冤狱真的无法预防
: 所以我还真的不知道能讲什么了
: 留给别人去讨论好了...
这就是逻辑谬误
造成冤狱的原因根本不是死刑
而是判决本身的问题
责任不在死刑上
而是在法官/陪审团判决准确度
该改善的是判决跟鉴定方法而不是死刑本身
废掉死刑根本就等同于
因为人会打架，那就所有人都把手剁掉
就不会打架一样
然后就因为有时会判不准
郑捷跟陈进兴就应该活？
这样其他大小事也有判错的时候
那是不是也应该废除？
干脆把法律废掉算了？
这种因噎废食的作法根本脑残
: : 5.死刑是满足民众的廉价慰藉
: : 不懂在鬼扯什么?
: : 所以废死是奢侈的慰藉? 多奢侈?
: : 6.昨天还看到-死刑有其恣意性
: : 弱势犯罪者 容易被判死刑
: : 这更扯
: : 弱势犯罪者 不管怎样 都是吃亏的
: : 有问题的司法制度 不是死刑制度
: : 7.现今的刑法不采取应报性理论，而是以预防、矫正、修复作为主要目标
: : 预防不能跟报复一起?
: : 矫正、修复
: : 我是不懂啦
: : 郑捷如果没死 矫正、修复好后 废死团体家里愿意让他住?
: : 事实上就是矫正、修复完重刑犯
: : 绝大多数民众也会讨厌他们
: : 况且花时间矫正、修复重刑犯的意义在哪?
: : 显示自己是圣人? 还是对社会有帮助? 有研究表明吗
: : 废死仔明明基础理论超弱 非主流民意20%
: : 是在嚣张啥?