Re: [新闻] 宝林茶室仅厨师手部验出米酵菌酸 台大法

楼主: astushi   2024-04-02 22:14:18
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.137.157.39 (台湾)
※ 文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1712047400.A.6E0.html
→ VVizZ: 现在跟我说不是人为下毒我都不信了220.130.142.210 04/02 16:43
→ VVizZ: 就连起司理论都不能解释这多重巧合220.130.142.210 04/02 16:44
→ nekoares: 我相信不摸嘴巴,但不信他不抓老二114.45.151.38 04/02 16:44
→ VVizZ: 而且你还要能重现自然产生毒素的环境220.130.142.210 04/02 16:44
→ cdmlin: 洗浴中心?1.34.229.213 04/02 16:44
→ VVizZ: 才能说是因为食材坏掉导致的阿220.130.142.210 04/02 16:44
推 haha777: 打手枪没洗手就去上班了吧 1.200.25.247 04/02 16:45
→ birdy590: 奇怪 厨房里就有毒素来源 手摸到就有了115.43.53.170 04/02 16:45
→ birdy590: 为什么一直有人在幻想什么不洗手 115.43.53.170 04/02 16:45
→ haha777: 会不会我一个乱讲,反而说中真相1.200.25.247 04/02 16:45
→ birdy590: 当天有客人中毒 手有摸到来源不就有了 115.43.53.170 04/02 16:45
嘘 imgkiller: 厨师下班前不会洗手的?就说了食材不同1.170.86.126 04/02 16:46
→ imgkiller: 批,原本被污染的已经被吃了或被处理了 1.170.86.126 04/02 16:47
→ birdy590: 采检是营业时间在厨房里采的115.43.53.170 04/02 16:47
推 spring53287: 食材都有,那些嘴砲专家重现一下毒223.137.24.118 04/02 16:47
→ spring53287: 素不难吧223.137.24.118 04/02 16:47
推 A80211ab: 很正常 玛莉也不怕伤寒杆菌61.224.59.182 04/02 16:47
这是微生物产生的毒性,理论上人体没办法产生抗体。虽然很像,但本质上不同
→ jimmykuo123: 某食材来采检前被处理掉就说得通了XD114.32.19.248 04/02 16:48
→ w3160828: 身体不好才会中毒36.237.200.232 04/02 16:48
→ birdy590: 没那么容易 细菌没得验 只能慢慢做培养115.43.53.170 04/02 16:48
→ astushi: 大哥,重点不是采检,厨房有毒没问题, 223.137.157.39 04/02 16:48
→ astushi: 我也相信。可是这位厨师天生神力,一直 223.137.157.39 04/02 16:48
推 VVizZ: 不能用店里环境重现毒素那就说服不了法官220.130.142.210 04/02 16:49
→ astushi: 接触毒物自己却没事,根本伤寒玛丽 223.137.157.39 04/02 16:49
我自己一开始都想错了,这不是病毒
→ birdy590: 现在只能确定厨房有毒 但不知道是什么115.43.53.170 04/02 16:49
推 fire124: 老实说这故事到底要怎么写下去呢 220.130.51.238 04/02 16:49
→ birdy590: 这毒素要吃进去到一定量才有事115.43.53.170 04/02 16:49
→ birdy590: 手上摸过搞不好冲洗过只剩微量哪会怎样 115.43.53.170 04/02 16:49
大哥,他做的菜让几十个人住院了,两个往生,三个命危
这个检体结果(奈克)要小心幸存者偏差,可能不能反应料理时,当下的手上病毒量。(
采检时可能已经过多次洗手)
这细菌遇到高脂肪酸的食材放著发酵会加速产生毒素,但食材产生大量毒素后他去摸到,
自然手上的毒素量不会低。
可能他自己吃东西前会一直洗手导致进入身体的毒量不高。加上用餐具,好吧,假设他自
己接触的量真的不高。
就如你所说毒量会一直递减,但他工作一整天,来回接触产生大量毒物的源头食材多次,
再触碰干净食物,怎么可能食用其他食材的客人大都没事?
我想很久,回想以前在厨房工作的经验。除非那个产生大量毒物的食物源头是前一天晚上
就准备好的,并让他发酵隔夜。
然后这前一天准备好的食物可能在第一波客人就会消耗完毕,接下来就要制作新的,但因
为很快就要贩售,所以发酵时间不够长,后来再准备的食物就没有长时间发酵,因此毒物
量就不高。
但我目前找不到患者的用餐时间,如果都集中在中午,那这个推论才有机会成真。
但还是有盲点,因为饶河店也有,加上这样推论起来,这名厨师只要早上期间有接触过毒
物源头再触碰其他食材,甚至自己,都有机会造成污染才对。
真的很玄!
→ ship1228: 20号没有很奇怪,不排除下毒吧 42.77.159.9 04/02 16:49
→ astushi: 他整天待在那个厨房。剂量累积不会比客人223.137.157.39 04/02 16:50
→ astushi: 少 223.137.157.39 04/02 16:50
→ birdy590: 要直接吃进去才算数 这又不是接触性毒剂115.43.53.170 04/02 16:51
推 A80211ab: 以他经手情形 肯定是全店毒素最多的人61.224.59.182 04/02 16:51
→ birdy590: 除非没事去舔手 不然根本吃不到什么115.43.53.170 04/02 16:51
他接触到的食材是重大感染源,你说他手上毒素不多我不相信
退一万步他不舔手,不摸脸,不摸嘴巴,吃东西很乖都用餐具,所以他自己没事。可是他
会碰别人啊,也会碰其他器材食物啊!
→ A80211ab: 去他家采样看看 搞不好家里早有毒素61.224.59.182 04/02 16:52
王必胜派人去采检了
→ A80211ab: 不然工作环境找不到 只有他身上有Y61.224.59.182 04/02 16:52
→ birdy590: "毒素" 只会减少不会增加 115.43.53.170 04/02 16:52
→ A80211ab: 合理怀疑 他家里该去采样 61.224.59.182 04/02 16:52
→ birdy590: 只有细菌现场制作毒素才会愈来愈多115.43.53.170 04/02 16:52
→ kissmickey: 检调不查一下金流吗 会不会是收钱下毒123.192.80.187 04/02 16:52
要下毒有太多更好的选择,便宜又好用的。用这个还要满足特定条件,还很有可能弄到自
己,怎么想都觉得不划算,应该不是。
→ birdy590: 所以说什么带回家都想太远了 115.43.53.170 04/02 16:53
→ A80211ab: 不是带回家 是有可能毒素在他家产生的61.224.59.182 04/02 16:53
→ birdy590: 那更不可能 细菌容易转移 毒素困难很多 115.43.53.170 04/02 16:54
→ birdy590: 活着的细菌只要一点点掉到适合的食材上 115.43.53.170 04/02 16:55
→ birdy590: 再给它一点时间就变成剧毒了 115.43.53.170 04/02 16:55
→ birdy590: 用手去摸毒 就算手上沾到一点 量也很少 115.43.53.170 04/02 16:55
你这边说法跟长庚毒物科主任的说法一样,但主任的说法是他要没吃到有污染的才会没事
。这毒素致死量是毫克等级,但肠胃出状况,身体异常的剂量没有明确的数据。总之,他
个人完全没症状的机会太微乎其微了吧
https://youtu.be/1G1rXCB7hKg?si=lFBUhoTOhb2mTVWx
→ birdy590: 再转移到其它地方 只会变少不可能变多115.43.53.170 04/02 16:56
推 jackgn: 所以一个厨师不试菜,不吃东西,我是觉得 124.218.72.32 04/02 16:56
推 daniel1344: 他手上验出来的量只有奈克耶 36.230.26.58 04/02 16:56
这非他当下料理的时候的现场了,那可能已经经过多次洗手,所以是很低的量。小心幸存
者偏差!
→ jackgn: 可以用厨师来做血清了 124.218.72.32 04/02 16:56
推 SirDoggo: 店家有事实没交代,有问题的食材已经被180.217.159.214 04/02 16:57
→ SirDoggo: 处理了180.217.159.214 04/02 16:57
推 borissun: 20号没有哦 114.26.191.162 04/02 16:58
→ adasin: 这毒 早就被之前那群毒物专家吹得超神218.173.152.38 04/02 16:58
→ adasin: 结果现在查不到来源 只剩厨师的手218.173.152.38 04/02 16:58
→ A80211ab: 假如真不是这毒造成 有人敢推翻吗61.224.59.182 04/02 17:01
→ adasin: 没第一时间查封就很奇怪了 这店后台是多硬218.173.152.38 04/02 17:02
推 jerryz2005: 我是传奇-宝林厨师版 61.216.37.99 04/02 17:02
→ adasin: 反正不是有鬼就是无能 政府选一个吧218.173.152.38 04/02 17:02
→ birdy590: 患者身上通通都有验到 还能说不是 @@115.43.53.170 04/02 17:08
推 kfdollar: 可能19号摸到污染源后又摸其他干净食材211.23.160.90 04/02 17:09
→ birdy590: 除了20日每天都有客人吃完中毒 115.43.53.170 04/02 17:10
→ kfdollar: 过了一天原本干净的食材上细菌也繁殖的211.23.160.90 04/02 17:10
→ birdy590: 这些日子 厨师手上有接触到毒素很正常115.43.53.170 04/02 17:11
→ birdy590: 但是他只要不大量吃下去 根本没差好吗 115.43.53.170 04/02 17:11
推 QooSnow: 穿蓝色衣服,打红色蝴蝶结的小男孩,怎么49.217.127.91 04/02 17:11
→ birdy590: 厨师自己用餐或下班 至少会把手洗干净点 115.43.53.170 04/02 17:11
→ QooSnow: 看?49.217.127.91 04/02 17:11
推 t95912: 想也知道是上班的时候摸到的 回家前早清27.53.154.216 04/02 17:12
→ t95912: 洗掉了
除非他上班期间都不碰自己
27.53.154.216 04/02 17:12
→ enthpzd: 有办法验出洨吗101.136.155.187 04/02 17:16
→ clement80161: 手上有又不代表会吃进去 1.200.7.3 04/02 17:46
你平常不会摸手摸嘴巴?接触器具再传回来?
推 zzzyyan: 有一种可能 厨师根本不知道为何被验出? 1.170.125.55 04/02 17:49
→ www6412: 太阳之手 223.139.203.60 04/02 17:52
→ riker729: 洗手是无法完全洗干净的,就像摩铁床单 39.9.194.88 04/02 17:54
→ riker729: 怎么洗都检测出精液反应 39.9.194.88 04/02 17:54
→ JoeyChen: 会不会厨师真的产生抗性 106.1.68.52 04/02 17:56
→ MADAOTW: 厨师出菜前不试味道?223.140.25.236 04/02 18:13
推 AFROGUNSO: 米酵菌酸会抑制其他细菌 36.229.237.42 04/02 18:16
→ AFROGUNSO: 如果唐XX菌是优势菌种36.229.237.42 04/02 18:16
→ AFROGUNSO: 食物就不会变味(乳酸醋酸菌长不起来) 36.229.237.42 04/02 18:17
嘘 chenu: 毒是吃进去又不是吸进去 吃一整盘量才够 39.9.230.188 04/02 18:26
推 lasaieshy: 不是一点点就死人,现在改一盘了吗? 27.51.8.35 04/02 18:33
推 AFROGUNSO: 浓度啊 说不定一盘算下来才2mg 36.229.237.42 04/02 18:39
推 mokumi: 一点点不会怎样,就算是吃到的客人,有好111.71.212.180 04/02 19:10
→ mokumi: 几个也只是烙赛而已111.71.212.180 04/02 19:10
这症状应该不只是烙赛而已,症状可多了,有可能正常工作?

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com