※ 引述《literati (果果)》之铭言：
: 自己是从针对旺中的反媒体垄断运动就开始关心政治，经历过太阳花，并从时力创党以来持
: 续支持的。也因此这几年对时力（还有包括最近才组成“这个世代”的太阳花成员黄捷等人
: ）感到失望之余，也还是在默默观察他们，试着去理解他们一直被非绿认为是小绿，但同时
: 又坚信并宣称自己不是小绿的心理状态。
: 时力在价值观上跟这几年民进党“宣称的”理念基本上是一致的。除了都强调本土、反中以
: 外，还有更重要的是他们口中的“进步价值”，用一般人理解的词就是左派理念。其实从左
: 派喜欢把自己支持的理念叫作“进步”，本身就透露了这类人的自命清高。他们把传统视作
: 守旧，并坚信自己肩负著教育“守旧的、古板的”大众的崇高使命。
: 价值观的相通，让时力即使有时对民进党在进步价值的坚守上不够干净感到不满，甚至有点
: 瞧不起他们，但依旧无损于其潜意识中对民进党的亲切感。与此相对，他们是从骨子里就瞧
: 不起，乃至于厌恶国民党。在他们眼里，国民党不仅是过去带给台湾白色恐怖的威权政府，
: 更是固守守旧思想的万恶老不死、想着被中共统一的投降主义分子。
: 所以在他们眼里，最重要的根本不是什么“监督执政党”，即使他们也会这么宣称，但真的
: 不是。对他们而言最重要的是“如何推动进步价值的落实”。
: 因此，时力可以跟价值观相通的民进党坐下来好好沟通讨论。即使民进党把他们当傻子耍，
: 也只会对民进党的傲慢轻轻表达不满，并在心里为自己的清高感到优越和快慰，如此而已。
: 而对立场相异的国民党，则完全没有任何对话的意愿，能骂多狠就骂多狠，即使他们宣称自
: 己跟蓝绿的不同就在于他们用沟通取代谩骂。
: 所以，一直批评时力“不监督执政党”，老是“监督在野党”，这样的意见本身就是一种期
: 待错误。在时力那些人眼里，并不存在什么“执政党／在野党”，而只有“民进党／国民党
: ”。宣称要超越蓝绿的他们，恰恰眼中只有立场、只有颜色。
: 很多人都在说时力变了，然后时力跟觉青们也在说黄国昌变了。还有更多人对太阳花出身的
: 政治人物的变质感到失望，包括我。我也曾经对身边许多当年一起支持太阳花的同侪朋友为
: 什么这些年变得这么讨厌黄国昌、开始支持民进党感到不解，觉得与人民站在一起的“觉青
: ”，怎么很多人变节到傲慢执政者的一方？
: 我后来发现我错了，其实他们根本没变，其实谁也没变，只是当年双方都不够了解彼此，以
: 为彼此的价值观相同，但事实上根本不同，如此而已。
: 在时力与觉青眼里，民进党从来不是什么执政党，而是民进党，是拥抱进步价值、抵抗万恶
: 中国党的好棒棒民进党，因此哪有什么不支持的理由。相同道理，国民党也从来不是什么在
: 野党，而是国民党，叫“国民党”就是它的原罪，而且还是依然有着大多数县市首长的泱泱
: 大党，当然有大力监督的理由，能扫作历史的灰烬更好。
: 但在从反媒体垄断就投入公民运动的黄国昌心中，最忌讳的是权力过度集中所造成的傲慢腐
: 败，以及对公平正义的侵蚀。所以，黄国昌相信“人民监督政府，天经地义”。“谁执政，
: 就监督谁”，简单明了。这就是为什么同样很不喜欢国民党的黄国昌，会跟时力那些人、跟
: 那些觉青渐行渐远。因为黄国昌的“监督执政党”，在只有立场、只有颜色的他们眼中所看
: 到的却是“刁难民进党”。所以，他们对黄国昌是真心感到失望，认为国昌背叛了曾经一同
: 反对国民党的他们。
: 但黄国昌可能更失望，我也好失望：曾经的战友为何一个个改变当初反对傲慢政府的初衷？
: 殊不知打从一开始这就是个误会。就像我当年在太阳花学运时感动于同侪们都是跳脱蓝绿、
: 不问立场、只看是非的有为青年一样，结果根本只是我的一厢情愿。他们原本就是骨子里的
: 民进党粉，只是当年“反执政党”与“反国民党”的高度一致，让我们、让国昌与时力在因
: 缘际会下走到了一起。
: 时过境前，当民进党成为执政党以后的这八年，“监督执政党”变得与民进党对立，又与国
: 民党利益一致，这完全触碰到了时力与觉青的底线。这才让国昌这些年被自己的战友排挤、
: 孤立乃至于公开批评，也让我们对这个“新政治”逐渐彻底失望。
: 其实前几年陆续退党的太阳花世代很早就认清自己跟国昌的差异，国昌则一直努力到2020大
: 选为止。只是对于曾经一同努力的情谊，让国昌始终不愿轻易离去，更不曾对同党公开说出
: 任何批评。
: 这八年来看着时力，许多感触。如今国昌的离开，象征著一种结束。“君子交绝不出恶声”
: ，在最后的分离，这句话再一次对显出国昌与时力那些人的差异。
: ※ 引述《mizuarashi (米兹阿拉西)》之铭言
: : 只敢说捐款增加，怎么没有提到入党的人有没有变多呢？还是其实跟着黄国昌退党的人不
: 少
: : ？
: : 之前时力有个党职人员要求党中央对被污蔑喂毒的幼保员道歉，结果党直接说我们有查证
: 了
: : 唷不需要道歉，人家失望透顶，前一阵子就退党了，那人也是昌派的。
: : 时力那个叫有查证，那我看农场新闻应该也蛮值得相信的吧？
: : 其实陈椒华在第一时间就祝福黄国昌还有剩下两个人过很久才发文谴责就知道派系斗争很
: 严
: : 重，这两个人之前还直接把陈椒华斗下来，满有民进党人的霸气，呵
: : 我猜陈椒华不当立委之后会马上退党，继续过着她激进环保人士的生活吧？至少不用绑手
: 绑
: : 脚的。
: : 先预祝时力这次立委一个都没上。
: : ※ 引述 《penguin7788 (企鹅哦)》 之铭言：
: : :
: : : 1.媒体来源:
: : : 民视
: : :
: : : 2.记者署名:
: : : 林耿郁报导
: : :
: : : 3.完整新闻标题:
: : : 快新闻／黄国昌退党数日　王婉谕：时代力量“政党捐款”增加了！
: : :
: : : 4.完整新闻内文:
: : : 前时代力量立委黄国昌，近期改投向台湾民众党。20日晚间他在直播中回应退党事件时
: ，
: : : 称“不管有人怎么讲”，自己都不会多说什么；但时代力量党主席王婉谕今（21）日表
: 示
: : : ，黄国昌离开后“时力政党捐款持续增加！”
: : :
: : : 君子绝交？前时代力量立委黄国昌，20日晚间在周一固定开课的直播中，提及自己的退
: 党
: : : 事件；他表示自己虽然离开时代力量，但过去毕竟曾一起努力、奋斗过，因此“不管有
: 人
: : : 怎么讲”，自己就是不会多说什么；同时夸赞立委陈椒华，这几年的表现“真的很认真
: 、
: : : 很认真”；只字未提另外2位立委（邱显智、王婉谕）。
: : :
: : : 其他人态度不尽相同；例如时代力量17日召开记者会，说明黄国昌退党事件时，党主席
: 王
: : : 婉谕公开指称黄国昌“与魔鬼交易”、“和牛鬼蛇神共事”；邱显智也提醒，台湾民众
: 党
: : : 的理念“与黄国昌背道而驰”，他也只能善意提醒前战友。
: : :
: : : 但似乎这样还不够。今（21）日王婉谕率领党公职与参选人，前往中选会登记参选时，
: 再
: : : 次强调时代力量“不以政治明星为考量”；且黄国昌离开后，有很多愿意支持“第三势
: 力
: : : ”的朋友出现、表达力挺之意；证据就是这几天“政党捐款持续增加”；似乎双方对于
: 分
: : : 道扬镳一事，仍存在迥异态度。
: : :
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: : : 5.完整新闻连结 (或短网址)不可用YAHOO、LINE、MSN等转载媒体:
: : : https://www.ftvnews.com.tw/news/detail/2023B21W0205
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: : : 6.备注:
: : : 获得热心民众的支持啦
: : :
阿北跟国葱为什么合拍
因为两个人都是现实主义的人
现实主义特色就是目标与解决问题导向
强调务实理性科学 也是阿北常挂在嘴边的
认为目标与解决问题才是最重要的
剩下就只是过程与手段无足轻重
以医生为例把人救活是第一要务
至于哪种方法都好 把人捞回来就是了
谁还管你这个时候绷带是用蓝色还绿色
国葱版本就是督爆你执政党达到制衡目的
但缺点就是太过灵活、吃个人判断、过度理性忽视感受
像阿北完全没跟幕僚沟通就签了是最好案例
理性来说是正确的（如果齁齁民调没有输这么多）
但是支持者的感性完全忽略掉就是大家看到的那样柯粉总崩
至于说现实主义者没有中心思想其实也是搞笑
你所谓的中心思想只是人家更高目标的手段与过程
手术成功（维持中心思想）但病患死亡了（台湾gg)
这样你真的OK？