※ 引述《nobody0303 ()》之铭言：
: 如果台湾现在房价跟二十年前一样
: 一个普通上班族
: 只要工作不到十年就可以还完房贷
无壳蜗牛运动是从1989年开始的
基本上就是台湾那时候经济起飞 股市大好
所以涨最快的就是房价
不过那是利息也高
房贷利率都要1X%
只是民国八十年的社会新鲜人起薪跟现在差不多
所以负担不是那么重...
即便如此当时也有一堆人买不起房子
放到现在房贷利率低到笑
理论上房贷的负担应该更轻
而且交通运输网比30年前还是好不少
一堆以前交通不便的地方
例如淡水土城基隆之类的
现在也都开发的比30年前便利的多
但为啥一堆人还是买不起房子？
你会发现30年前新鲜人的起薪跟现在的新鲜人
没有差多少
但这30年物价上涨了多少@@
所以真的问题是为啥薪水30年没涨 ？
: 社会上愿意成家立业的人根本一堆
: 小孩生两个以上都没问题
: 但这二十年来
: 台湾房价被炒作到翻了三倍以上！
: 一般人工作三十年都还不完房贷
这就要从两个角度来看
你可以说房价高涨
你也可以说薪水没涨
你如果把时间拉长来看
你会发现比较合理的说法
并不是房价高涨
毕竟物价这几十年也涨了好几倍
但薪水一直在那边原地踏步
所以才会有房贷还不完的感觉
假设如果现在薪水人人都月薪涨3倍
用现在房价来看
负担虽然还是在
但是负担就不是那么重了
不是吗
: 导致大家成家意愿越来越低
: 不婚不生的人到处都是
房价高不必然导致大家不婚不生
因为问题如果只是房价
那么确保大家有房子住就好了
这个从台湾目前的状况来看
房屋供给量那么大
一定人人有房子住
但现在的问题是育儿成本很高
就算你确保了房子
你其他的柴米油盐酱醋茶用废到笑的薪水来看
一样很难支持
如果真的只是房价高导致不婚不生
理论上你有房子就应该会生小孩
事实上你去看一堆人有父母给的老房子
也有三次元老婆
但一样是不敢生
因此比起说因为房价太高导致不敢生
更关键的问题是大家薪水太低
: 最可怕的是
: 那些持有房子的人
: 几乎都是已过生育年龄的人
: 这些人宁愿继续炒高手中资产
: 看着社会少子化
: 也不把机会留给年轻人
其实有房子的老人
几乎都会把房产给自己的下一代
所以机会是留给年轻人的
前提是你要投对胎
你父母没有趁早卡位
那么这一代就是比较辛苦
: 导致能生的人没房
: 不能生的老人却一大堆房地产
: 根本就整个废到笑啊！
不会啊 现在不能生的老人都已经生了
生出来的小孩可以送出国
可以在台湾晋升有钱阶级
问题就是阶级复制
而且这个状态下
真的能生的也不是不上不下的社畜阶级
绝对是8+9阶级
: 没人发现台湾一堆问题都是炒房造成的吗！
: 为何这么严重的事情都没人肯改革啊
: 真是岂有此理！
问题不是炒房
炒房只是冰山一角
或者说房地产一定有人会炒
就像是股票市场也一定有投机份子存在
问题是为什么平均薪水会一直涨不起来
你会发现只有科技业薪水才比较正常
其他的产业薪水就一直卡在那边
不过要谈这个大概要另外开一篇
只能说啦
房价高导致不婚不生其实不太对
真的问题是低薪让房价看起来很高
低薪让中产年轻人不敢生小孩
当你只靠薪水当收入
这种环境下
资产阶级财富累积的速度就会比较快
小孩一定有人会生
只是如此一来社会贫富差距就会扩张
然后阶级流动的速度就会下降