Re: [问卦] 为何中原王朝没办法发展出议会概念?

楼主: kisaraki1976 (老月)   2023-08-06 13:49:33
※ 引述《tomer (卯月影)》之铭言:
: 是觉得可以多看看先秦史
: 中国并不是没有过类似议会、元老院运作的政治架构
: 而是没有议会之名罢了
: 至于后面为什么会越来越中央集权
: 不像欧洲那样松散维持共治
: 这个和地形有关系
: 粮食生产技术起来以后
: 炼蛊地形自然只有虫王活的下来
关于议会(或是元老院、国会)这件事
本鲁认为大概可以从几个层面探讨:
一、是不是一人专断?
二、重大决策要不要通过会议?甚至可以被会议推翻?
三、会议的成员是否代表各个阶层?
第一,是不是一人专断?
中原王朝的几个时期看下来,先秦制度确实比较接近合议
天子是联合国秘书长,各会员国拥戴的联盟主持人,
会员国依照盟约(礼)按表操课、设计制度、举行觐见会盟、修理不听话国家等等
一些大国或是有独家科技树的国家 可能会执掌某些联盟职位
(类似联合国秘书长是由某国外长兼任、或WHO是由某国卫生部长兼任之类的)
理解这个架构,就知道翦商战役,周国是怎么布局、天命论怎么来的
也就可以理解春秋时代 晋楚两大集团是在对干三小、齐国怎么会喊出尊王攘夷
联合国各会员国外交部长回到国内,又把国内各小邦国(城邑)领主召集起来开会
(可以看一下阿发哥《孔子:决战春秋》中鲁国讨论公鸡拔毛的那段)
成为小型的联合国会议 当然也有小邦国兼任大国内部职位的现象
而这些小邦国与大国之间的关系也未必紧密,
有点实力的小邦还会在大国之间游走甚至独立
各位高中时应该有读过〈冯谖客孟尝君〉
孟尝君就是薛国领主兼任齐国宰相
请齐国太庙分灵到薛 基本上就是菲律宾设美国白宫马尼拉办公室
层级比外交部大使馆还高 从附庸国变成自治区的概念
薛国也在孟尝君之后在大国之间反复横跳画三角、甚至独立(不过后来跳到犁田被灭了)
秦朝建立之后,这种大联合国中套小联合国的俄罗斯娃娃状态结束
秦始皇中央集权行郡县 这位工作狂小到连县令是谁都要经过他批准
难怪他需要找长生不老药 也难怪秦二世乐得将批公文这档事丢给赵高李斯
汉朝基本随秦制 只多了一层精省风格的郡国制
不过即使秦汉是中央集权,也只代表取消了小联合国
朝廷这个大联合国架构还是基本存在 只是郡国说话没太多话语权
朝廷的皇帝与执掌政务的大臣才是运转核心 开始接近现代人的想像
魏晋南北朝太乱、外来风格太多先不论(其实也是小弟学艺不精)
隋唐仿周礼搞了三省六官制度 行政权开始有了比较内阁味的划分
(日本人受唐朝影响 至今还是一堆“○○省”的部门)
这时候的皇帝跟朝臣之间 还是比较像朋友讨论事情的风格
你是老大没错 但我还是可以说我的 所以就会出现魏徵之类的嘴砲王
之后一直到了宋朝 可以说是嘴砲王的天堂
不过彼此之间 就更像是办公室同事在议论 君臣关系更疏远
元朝姑且不论 基本那是蒙古制度 小弟没概念
隋唐宋的皇帝 只要臣子没犯法 大体都还会尊重一下朝臣
但到了明清 朝臣别说犯法了 话稍稍不中听 就是被廷杖甚至处死
这时候就真正的是一人独断了
票拟啦内阁啦军机处啦 顶多就是幕僚单位
提供皇帝一些(顺耳的)意见罢了
明清的皇帝 也是现代人对皇帝的想像形象
其次是重大的决策 可不可以被议会推翻?
现代国家的议会,独立于行政权,对政策的影响,主要在财务与政策质询上
某些情况下可以凌驾行政权推翻人事、或政策
中原王朝的各种会议,大抵都没有从行政权中分离
只能算是内阁幕僚或集体领导
所以即使有会议推翻皇帝的政策 也都是行政幕僚运行的结果
更接近现代政府机关中的行政会议机制而不是民主议会
明朝因为皇帝与行政幕僚对抗,种下晚明灭亡的祸根
慈禧太后也有一段名场面,对八国联军宣战的段子之前
直接安了帽子处理五位持反对意见的大臣
既然是行政会议 没有独立出来的议会 就会发生这种事
所以欧洲国家搞近代议会的时候
独立于行政权、言论免责权与不设常备军变成很重要的议题
议会与行政之间的冲突血战也不是没有发生过
所以,第二点这个独立议会,要迟到晚清庚子新政后
才开始慢慢出现
第三点议会是否代表各阶层
科举制度让你广大文盲中万中选一一个出来当官
这样就很了不起了 你还要文盲出来骂朝廷?
要搞代议士要代表各阶层?不就有乡绅秀才可以在县太爷前面发言吗?
中央的话,让那些进士翰林(类似现代的智库)去讲就好了
所以又拖到庚子新政了
而且这次搞了皇族内阁 还是没有代表各阶层
各省咨议局也就是嘴砲收集中心 没什么决策影响力
把各地吠火车的狗集合起来一起吠 火车还是照样跑没在甩
至此 风向才开始转向武装革命
那中原都没人想到要这样行政、议会分离吗?
也许有吧
但中原王朝统治的是广大农业社会
不是工业或是商业社会
工商业重视交流 会重视权利义务
自然需要大量的沟通与互动
但农业是安土重迁、自扫门前雪的观念
只要吃得饱活得好、不要让我家流离失所
谁当皇帝其实都没差、
我在家当土皇帝 或当长工佃农跟另一个土皇帝也很好
(不像欧洲把农人当奴隶变成对立,
中原王朝的地主家族与佃农长工家的关系通常都还可以)
政府喔?按时赋税服役 就可以平安一辈子
加上村落、城邦之间距离疏远(想想散步在台湾乡下的田野风光)
你家(族)跟我家(族)中间隔一大片田
所谓的皇帝政府 对人民百姓来说 也不过就是个大尾的土匪头
税官也不过就是白牌讨债集团
通常缴了税服了劳役 政府也就不会来吵我了
河清海宴太平盛世 安分种田也不缺什么
王法什么的不重要 家里可以执行私刑(可参考〈大红灯笼高高挂〉)
跟别人家有冲突再来告官就好了
父母官是县令 不是皇帝 天高皇帝远是残酷的事实描述
跟近代欧洲那种三不五时就要交涉外交关税控制贸易路线
一言不合就是国家级战争互殴的情况大为不同
中古封建欧洲也是因为领主之间互动少
才没有搞出议会
罗马希腊那种上古政权会搞
也是因为贸易与统治的范围很大
需要大量沟通才形成的
古代中原与中古欧洲的社会氛围就是
既然沟通互动少了 大家各自安身立命井水不犯河水
那还需要什么民主什么议会吗?

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