Re: [问卦] 光电狂赚,台电狂亏?

楼主: hamasakiayu (ayumi)   2023-06-17 14:36:59
※ 引述《Nagasumi (躲男)》之铭言:
: 讲些这里的人不爱听的
: 趸购制度对绿电来说有一定程度的必要性
: 绿电虽然被政府吹得好像很厉害
: 事实上他是需要特别扶植的
: 因为在性质上他是间歇能源
: 会因为时间与天气而有所改变
: 所以电网必须给予“特殊待遇”
: 这样绿电才能进入电网使用
: 与天然气、核与煤不一样
: 他是需要政府去推动的
: 所以如果政府如果做到一半突然反悔
: 取消了绿电优势的法条
: 那绿电这种间歇能源会被其他发电所压制
: 会有发了电却卖不出去的情况
: 所以绿电需要趸购这种保证收购制度
: 费率比较贵也是吸引厂商来打基底
: 但相对的,政府也不会给予绿电业者其他的补助了
: 你有发电才有钱可以拿
: 而趸购的精神所在
: 就是"使用者付费"
: 所以理所当然也要计入电费计价里
: 储能与备载的成本当然也要算进去
: 这种趸购制度形成20年的两兆市场
: 两兆这数字怎么来的?
: 当然是电费来的
: 而电费是谁付的
: 当然是用电的人付的
: 所以电费岂有不涨的道理
: 看到趸购费率还在信小英电价保证不涨的说词的人
: 肯定根本没在思考吧
: 政府当时还拿厂商构筑成本不到一兆来当作反驳的说词呢
: 但在趸购制度下,成本是厂商的事
: 只要产值到达目标
: 两兆就是使用者要付的
: 不然两兆的钱从哪里来的?
: 趸购反应至电费
: 也是为了让使用者能自主省电
: 因为省电也是绿能政策一定要做的事
: 但我们的政府根本不敢搞省电
: 也不敢动电价
: 在这种情况下搞趸购制度
: 就只能用国营事业的老本去承担
: 但两兆电费所造成的负担很惊人
: 国营事业再怎么样也不可能全部都负担到底
: 总有一天电费是会暴涨的
: 这肯定会是下一任总统就会发生的事
: 小英对于能源改革真正困难的地方
: 可谓完全不碰
: 甚至到现在都还在打马虎眼
: 以至于普遍大众都还没有这种意识
: 只有真正在圈子里的工商业知道
: 所以工商业一直以来都非常担心
: 绿电政府也是可谓拼了命发展了
: 到2025年达标也不到10%
: 所以以核养绿的人并不是反对绿电
: 而是打从一开始就知道政府的目标
: 根本就是天真
: 只可惜公投过后民进党政府还是不懂
: 现在也只能拖给下一任去处理了
我觉得包含IBIZA在内
很多人根本就没搞清楚一个事情
绿能凭证的本质就是一个金融游戏
所以你在讲什么趸购制度的必要性
以及IBIZA在讲的小规模没有利润去搞凭证
其实都是搞错问题
既然绿能凭证本质就是一个金融游戏
那么他就具有可炒作,可转卖贩售等等金融商品的特性
因此趸购制度对绿能的必要性
可以由国营的台电或者国家政府单位提供保证
这边没问题
但是
是谁说台电不能再转售这些绿电?
现行的做法
台电向民间电厂收购电力进电网
然后转卖给民众
这本质上就是一个转卖的行为
即便不是绿电
天然气重油燃煤也是这样干的
而卖的资费方案
又是谁规定台电身为台湾的售电业
只能有一种资费方案?
对不起
没人规定
事实上在马英九任内
台电就有提出绿电方案的资费方案
提供全民购买
每度电约四元左右,比当时的平均电价贵将近一倍
当时此方案的企业最大户
正是台积电
另外一提,支持核能的环保人士黄其君先生
也是花钱购买
反观夸夸其谈绿电与反核的反核团体们
没有半个人愿意支持当时台电的绿电资费方案
好的
既然台电可以转售,也可以另开资费方案给用电户
那么只要台电能将手中的绿电化为绿电凭证
凭什么不能放在绿电凭证交易市场上供给全民购买?
技术上是哪里有问题?
IBIZA在讲什幺小电厂没利润去做那些认证
那台电身为基本额数千亿被靠国家政府的国营企业
他也没本事去帮没协助辅导搞出这些认证吗?
干他妈的我就问一句啦
今天台电辅导一家绿电业者取得绿能凭证
同时又跟此绿能业者保证收购
请问是要花几千亿啦?
放屁嘛
想也知道成本根本就不用这么高
所以一直在靠北没利润没人干是有什么问题?
台电本来就不以营利为目的
以国家政策为最优先目标
现在就已经在吸收几百亿的绿电非核政策亏损了
哪有没钱的道理
更别提
今天台电跟这些民营企业保证收购二十年
每度四到六元买
一年花费约1000亿成本
转头不要卖高
就卖4元就好
多卖一度,干他妈的台电不就少赔一点?
原本固定支出1000亿
现在变成低价卖出假设600亿好了
那台电不就减少损失600亿?
同时台积电又有大量便宜的绿能凭证能够采购?
到底是干三小不行?
说来说去卡著的不就是他妈的法规制度吗?
政府目前就是不希望台电手上约两百五十亿绿能
全部转化成绿能凭证放在交易市场之上啊
别的不提
台积电一年耗电量143亿
假设市场上由台电放出250亿每度3元的绿能凭证
请问台积电有什么必要去买10亿度4-6元民间电力公司的绿能凭证?
当她妈台积电盘子吗?
所以IBIZA你从头到尾都在闪避问题啊你
然后你说什么离岸风电绿能凭证卖给企业的正在盖
然后风机业者用零元抢标
跟政府抢下风场
就是要把绿能凭证卖给台湾企业
这看起来一切都这么美好
问题是
前阵子才传出破局的事情
这些风机业者去跟台湾企业谈
希望用比较高的价格卖给台湾企业
但台湾企业并不想要花这么多钱
结果传出破局
现在怎么样还在谈
我的看法是
台电手上有250亿度绿能
就不算三小什么20%的目标问题
仅仅是目前手上取得的
就远远超过台积电的需求量
最优先的不先把台电手上的绿能转化成绿能凭证
就算怕破坏市场
干他妈的你台电用一度八元卖啊
那不买的责任就是在那些企业身上
而不是整天只会想要破坏湿地林地盖绿能
盖完的绿能
结果还是要台电保证收购
那台积电的绿能凭证何年何月才能凑齐?
除了不断增加台电的负债之外
根本没有解决企业的问题啊
我就问一句
台电身为发电业、电网业、售电业
手上的绿电凭什么没办法取得绿能凭证?
: 能源政策上的急迫
: 已经不允许政府继续什么好听口号的地步了
: 我个人绝对不会投给到现在在能源上还在只讲好听口号的人
: 小英已经搞两次了,容不得再来一次
: 至于绿电造成的各种社会问题
: 跟绿电本身其实没什么关系
: 有问题的政府做的政策
: 即使政策本身是正确的也依然会有问题
: 高端疫苗就是另一个最明显的例子
: 最让人生气的是
: 侧翼们还拿着本身政策的正确性还反驳有意见的人
: 把我们抹成看衰台湾的搞事人
: 真的是会让人又急又气
我就讲一句大白话
问题根本就不难解决
绿能凭证就是个金融商品
只要法律规章能够解决
没有什么不能解决的事情
但为啥现在不解决
整天还是要盖绿能,喊绿能不够
大家自己发挥想像力吧

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