坦白说我看到您这位知识份子的发言，实在很多问号
我完全同意您说的，零体罚需要有相关的配套
但您可以开示一下，要体罚需要有哪些配套呢？您说的19个州具体是怎么执行的呢？
要怎么才能惩戒得刚刚好？
我在这个领域确实没有半点知识，只能用常识来判断
要体罚得刚刚好需要的配套，好像比零体罚需要的配套，还多得多吧？
（买不到鸡肉都可以暴走了，哪知道老师前一天跟家人吵架、投资失利，会不会体罚过猛
另外，我以为这里说的体罚指的是至少小学以上的学生
不知道您举三岁以下小孩的例子，是想说明什么？
但您都说了，我就以一个两岁小孩爸爸的无知识份子心态和您分享一下
“为啥不能在小朋友要拉热汤汤碗时 狠狠的骂一顿，或者一定程度惩戒一下”
1) 我想不懂什么时候需要对小朋友“狠狠的骂一顿”。至少我没看过有人因为被骂而由
衷做好一件事。通常都是因为怕被骂而想方设法逃避
2) 一定程度惩戒一下，这就牵扯到上面我说的配套的，不论是体罚还是您举例的留校查
看，关键都是那个一定程度要刚刚好。而我实在不知道除了0体罚以外，怎样的体罚会是
刚刚好的，恳请您开示。
（想到一个不直接相关的例子，之前有个新闻是说有大学生举90公斤硬举就椎间盘受伤到
无法再做运动，但这个公斤数的硬举应该不算太重的。每个人的身体差异那么大，到底要
怎么让执行体罚的人罚的刚刚好？）
总之我绝对不可能让任何人体罚我的孩子，0岁1岁2岁我都是用讲的，除了语言，还有态
度、表情、肢体这些互动，我认为孩子会懂的
（如果担心小孩不懂，又真的那么危险的，那就从他生活空间移除吧）
※ 引述《hamasakiayu (ayumi)》之铭言：
: 坦白说我看到这个新闻很火
: 重点其实不是单单要不要恢复体罚怎么单纯的问题
: 而是
: 当你把一种管教方式从学校甚至家庭(最近才修法)中拿走
: 那新的方式有没有给出来？
: 而这新的方式是不是真的能达到管教的目的
: 也是存疑的
: 人本教育总爱说先进国家零体罚
: 问题是
: 先不说美国自己都还有19个州维持体罚
: 美国算不算先进国家(又死刑又体罚的XD)
: 但人家零体罚
: 是有配套措施的
: 譬如
: 学校的副校长一般是专门管理处罚事宜
: 也就是将处罚权
: 交给编制内的专业人士处理
: 而副校长可以做的有
: 强制学生留校查看，剥夺准时放学的权利
: 要求家长到校将孩子领回，在家管束
: 且家长必须要请假在家陪小孩
: 家长不得拒绝
: 否则副校长可以通报警方
: 家长会被罚钱甚至被关
: 还可以将学生强制退学
: 这些东西都是台湾的教育现场所不具备的
: 最近还修法将未成年犯除罪化
: 儿童刑法除罪化，犯案改通知学校处理
: 更是加重了学校管理教育的责任
: 却没有给予学校同步的法源依据
: 让他们可以请家长配合办理
: 变成一切似乎只有学校的责任
: 但学生在校时间也不过就是八九个小时
: 大部分时间都在校外
: 然后现在法院又不管了
: 请问是能达到什么警示的作用？
: 最近一个案子闹得很大
: 什么五个老师霸凌学生
: 其实案子的内容就新闻揭露的部分来看比较靠近
: A生霸凌B生，然后老师漠视不处理
: 结果如何？
: 老师被通报教育局，然后停职待查
: 停职期间是会扣薪水的
: 就算最后证明老师是清白的
: 也不会把这段时间的薪水还给老师
: 且重点是
: A生还跟B生继续留在同个班级内一起上课
: .....
: 不觉得制度上怪怪的吗？
: 我不是说老师漠视就是正确的行为
: 但最重要的不是应该把AB两生隔离开来吗？
: 如果在人本教育口中的先进国家内发生
: A生第一时间可能被停学处分呦
: 怎么到台湾
: 却是冷处理的老师被停职
: A生还能每天看到B生
: 跟他朝夕相处呢？
: 所以我火大的地方在哪里？
: 人本教育这群人
: 有他的贡献
: 揭露出不少师师相护的教育黑暗面
: 也成功救了不少被霸凌或者其他状况的学生
: 但就推动理念的这方面来看
: 他们的作为就我而言跟宗教没两样
: 都在高喊著信他们得永生
: 怎么永生？
: 有没有学理依据？
: 这些完全不提
: 事实上教育学派在国外不只是一种人本教育
: 但偏偏引进台湾的只有这种
: 或者是说，跟政治勾结的站在道德制高点的只有这种
: 学也不好好这套的模式进行讨论规划
: 就学个皮毛
: 某些国外地区零体罚了
: 好先进啊，好人权啊
: 所以台湾就必须要跟进
: 也不管会不会水土不服
: 只要你反对就是反进步，反人权
: 且学也不学好
: 配套法规，社会制度也没有加入
: 就这么蛮干的一句话
: 反正学校要想办法
: 学校不会教，就是不适任
: 家长不会教，就是不适任
: 那就不要教，不要生
: 对，干她妈的现在年轻人就躺平给你们看啊
: 不生不婚，看你们还能靠北三小？
: 最后再补个例子请大家思考看看
: 一个不到三岁的小朋友是你的儿子
: 他每天晚餐时看到端上餐桌的热汤很有兴趣
: 总是跳着蹦着想要去拉汤碗
: 你怕他危险阻止他
: 结果他暴怒
: 你先请他到旁边角落冷静一下
: 等他情绪平复了之后
: 表达同理心，说：爸/妈知道你对热汤很有兴趣
: 但是热汤很危险，会烫伤你
: 经过三十分钟的劝说后
: 小朋友梨花带泪的点点头，表示下次不会再犯
: 但之后的四五天晚上都发生同样的状况
: 你还是不厌其烦地努力跟小朋友讲道理
: 又过了几天
: 儿子在你不注意的状况之下终于弄翻了汤碗烫伤了自己
: 自此之后
: 他再也不会在晚餐餐桌上想要去拉热汤汤碗了
: 请问
: 小朋友最后学会不要碰
: 是因为你孜孜不倦的努力跟他说道理？
: 还是因为他被烫到会痛会怕？
: 为啥设定三岁前？
: 因为这个阶段的小朋友就脑部生理发展而言
: 多数是不具备抽象沟通能力
: 有些孩子甚至连话也说不太好
: 沟通都有困难
: 但是只有同一招讲道理，爱的教育，同理心
: 到底有多少用处？
: 我常问人本的朋友一句话
: 当紧急事件发生时
: 你们是选择讲道理？还是先用暴力阻止小朋友行为？
: 事急从权
: 大部分人都会选择暴力阻止
: 我想要表达
: 教育现场发生的事情五花八门
: 你能想到的不能想到的都有
: 孩子与老师的个性也是千奇百怪
: 但为啥我们的教育方式却只能接受"一种方式"才是真理？
: 其他都是歪门邪道呢？
: 另外一提
: 日韩都有教育崩溃的事例发生
: 青少年犯罪问题也逐渐浮上台面
: 结果我们没去看他们的苦果
: 跑去学东学西
: 干她妈的执政党立委就是这样干的？
: 我明年不下架你我就他妈枉为知识分子啦