※ 引述《ntuwalker (潮爽的! )》之铭言：
: ※ 引述《Ralfchen0429 (小马)》之铭言：
: : 这篇文章如果在2005年发表或许还有人相信
: : 当时中国火热的经济表现与外资涌入下
: : 各个行业对未来展望都是往上成长趋势
: : 在中美贸易战前中国新创企业表现火热
: : 但贸易战后中国排前十名大企业钜额亏损
: : 裁员、人事冻结在油管上都能随意看到
: : 最惨的就是一般基层打工仔更是找不到工做
: 财富Fortune在22年八月公布市值全球500强的名单，其中24家出现亏损
: 日本亏损的只有一家，但是高居榜首，软银，亏损152亿（美元）
: 中国共八家上榜（报导称九家，因为把台湾中油算成中国企业），中国八家亏损合计50
.5
: 亿左右，还不到软银亏损的三分之一；台湾中油亏损14亿
: https://reurl.cc/MROz4K
: 同时Fortune在去年七月也公布中国市值500强企业的统计，其中49家出现亏损，只有排
名
: 中国第七的京东是你所言的“十大企业”
: 另外有五家在11～100名左右，其他大部份都
: 是比较次级，排名在三百名以后的
: https://reurl.cc/V8zWzA
: : 文中你提到中国受外国FDI仍排世界前三
: : 那请问钱都去哪？为何一堆人失业？
: : 中国制造业外移再跟失业潮对比来看
: : 完全符合实情啊~~中国经济好在哪？
: : 外资进去中国搞不好都在玩股汇市而不是实业
: 中国去年最严重时期（七月）的青年失业率为19.5%左右，德国之声报导有提到近20%；
自
: 由时报引述，去年九月回落至17.9%
: https://news.ltn.com.tw/amp/news/politics/breakingnews/4108097
: 去年九月，相对于是中国大规模严格封城半年以上的状况
: 对照OECD在2020年十月，疫情首年的状况
: https://reurl.cc/LNWnQ3
: 其中西班牙、希腊两个难兄难弟最惨，约40%
: 意大利近30%，社福强国瑞典25%，全球人均最高的卢森堡23%；芬兰、法国近20%；欧盟
全
: 体17%，跟中国的18%相当的有加拿大、比利时、爱尔兰（都是18.X)
: 这还不提中国封控规格比欧盟、美国严厉得多
: 如果采取同样标准，OECD当年的青年失业
: 率会更高
: 补个资讯，欧盟在00～23这二十余年的平均青年失业率是19.6%，最高峰是2013年的25.
5%
: ，最低是2022年五月的14%
: https://tradingeconomics.com/european-union/youth-unemployment-rate
: 如果看全体失业率，最新一期Wiki引述的统计数据是中国5.4%，跟欧盟的工业首强德国
一
: 致
: 欧盟整体是6%，法国、芬兰高于这个数值
: https://reurl.cc/LNWnQ3（从这个连结找list）
: 日本失业率确实比较轻微，帐面数据长期以来都比中国、欧盟、美国好
: 但这跟日本GDP能否成长，没有直接关系
: 尤其日本社会的终生雇用制、年功制观念，虽然让帐面失业率比较漂亮，但企业冗员过
多
: ，甚至时有不求长进的主管扼杀有能力的后进，反而导致日本在科技研发、新创的领域
，
: 被美、中、韩干爆
: 再来你提到外资实业外移
: 以美国两大生产实体产品科技大厂的Apple、Tesla 为例
: Apple是有计划分散风险，转移一些产线到印度、越南没错，但目前看起来不是很成功
，
: 也无法在短短五年内完成（尤其印度那种落后的基建，越南还好一些）
: Tesla就不用讲了，老板是死忠的中国粉，完全没出现你所说的撤离状况
: https://technews.tw/2022/05/29/china-world-factory/
: Gates的微软则是要在中国扩张，扩大征才
: https://money.udn.com/money/story/12926/6633949
: 鸿海富士康郑州厂也是扩大招工：
: https://news.ttv.com.tw/news/11203140019900N
: 你提到制造业外移，以及个人臆测的中国FDI可能只是外商投资进去炒作股市，是否有
什
: 么统计数据佐证呢？
: : 中国在重工业确实在世界上占有一席之地
: : 如果中南海不反美会有很长的路可走
: : 人均要超越日本不是不可能的事
: : 但以目前态势来看内外环境恶化很难再赚大钱
: : 虽然中国制产品没像早期那么烂
: : 但要跟欧日系产品相比~穷人才选中国货
: 你的论点刚好点出日本的大问题，“穷人才选中国货”
: 世界上的中低所得国家，包含大部份东南亚、东欧与前苏联、中南美、非洲、大部份中
东
: 、印度与南亚现在基本就是以中国产品，家电、汽车、日用品、服饰、智能手机、智能
家
: 具为主
: 不为什么，主要就是价格考量，然后其中部份国家兼具反欧美情绪，而选择亲近中国企
业
: 中国企业现在深耕这些开发中国家，比日本来得深厚很多
: 试问未来当这些国家从赤贫进展到开发中，或从现在的开发中进展到已开发的过程中，
他
: 们是会在国民所得达到一万、两万之后，瞬间抛弃中国产品，改买日本产品的机率高？
: 还是被中国几十年在当地培养的媒体、商务形象广告洗脑，开始选用中国推出的高价品
牌
: 的机率高？
: 至于目前的已开发国家市场，中国就是稳稳吃著中低价那一块市场，日本想走高端，要
面
: 对的竞争者不是中国，是美国、德国、荷兰、韩国
: 在欧美国家，低收族群要甩掉中国产品，并不容易，尤其美国这种贫富差距很大的社会
: 会选择这个区间的产品，是为了生存，不是为了时尚
: 但是欧美高收族群要放弃日本这个已经沦为OECD后段班国家的高价产品，却是非常容易
: 产品要潮、要高价、要时尚感尊贵感，需要的是强势的科技底子、手艺，以及强势文化
形
: 象为底，譬如Apple、Tesla、Mercedes、LV、Gucci
: 日本现在的表现，在台湾看来可能还算时尚先进，但在欧美看来，跟普通的开发中国家
差
: 没多少，都是输欧美一截的黄猴子，因此不会有太多人有崇日情绪
: 那试问欧美为啥要出高价买日本高端品牌？
: 日本运动有比欧美强，要欧美放弃Nike、Addidas，改以亚瑟士为主？
: 日本影星有欧美高大俊俏，要欧美放弃Boss、Burberry，把油泥骷髅视为时尚代表？
: 日本产品的定位没有及时修正，在欧美高价部份打不赢欧美韩品牌，平价部份打不赢中
国
: 产品
: 对近65亿以上人口的多数开发中（甚至赤贫）国家的市场掌握度跟话语权又不如中国
: 未来日本外贸商品的定位，会非常尴尬
: : 日本未来展望确实是下行论超车也是台韩先超
: : 中国要超车要展望到2060年吧！！
: : 现在人均最高的北京也才2万7美元
: : 离台湾整体人均3万3美元都还有些差距
: : 更别说中国一二线城市时薪才9块RMB
: : 差台湾时薪将近4倍~~
: : 再来看中国经济部统计局数据显示
: : 月收入超过1万RMB阶层人数不到900万！？
: : 你跟我说中国人均超越日本！？
: 你要看的是日本凭什么有三万四的人均，未来有没有什么因素会使它的人均大跌
: 日本不是油矿资源或农产大国，跟澳洲、新西兰、加拿大不一样
: 中韩多抢到一条商船订单，日本就很可能少一条商船订单，韩国现代
: 中国奇瑞、比亚迪多卖到欧美几万台，日本本田、马自达就很可能少卖到欧美几万台
: 中国工具机技术成长一点，日本工具机出口商机就减少一点
: 中国多做出一个抖音、小红书，日本就少一个能红遍全球，用来推广文化输出的社媒ap
p
: 的机会
: 你要考量的是日本吃饭的工具还剩多少
: 一样是人均三、四万，中国就不会出现“中国人均何时能超越科威特（去年$38,000，
高
: 于
: 日本）、新西兰这种文
: 因为科威特、新西兰赚钱的原理是，依靠国土小人口少，但是掌握大批能源矿产或农渔
资
: 源
: 中国、韩国再怎么发展科技，都不会影响到科威特、新西兰的吃饭工具，反而可能助长
科
: 威特、新西兰的商机
: 但是日本不一样，中韩长，则日本消
: 日本的未来，很可能保不住人均三万，甚至保不住人均两万五，这跟澳洲、加拿大、科
威
: 特的状况完全不一样
: 韩国、台湾亦然，也是要跟中国竞争；台湾状况好一点，至少中国十年内应该还无法打
赢
: 台湾的台GG铁饭碗
: : 还不如小红粉嘲讽啃香蕉皮的台湾人耶
: : 夜郎自大的文章只是对内地人洗脑~~
: : 中国好棒棒~实质上是过得苦哈哈
: 最后回应推文的中国 VS 台日韩少子化议题
: 单从2022中国跌破1000万出生大关，去推断中国已经进入长期人口负成长，有点薄弱
: 毕竟去年中国是历经很特殊的情况，不仅是经济受创，社会普遍心态也偏高度负面，不
适
: 合单以这年的状况，去预测未来五年、十年
: 况且去年还是华人传统民俗观念中偏凶象的虎年
: 等到2026，有中国重启市场几年，加以历经传统观念中偏吉祥的龙年加持后的数据后，
如
: 果都无法扭转新生儿数递减，再来推断中国已进入长期的负成长，会比较客观
: 日本08年之前就进入人口负成长，那时候并没有疫情拖累；至今连续负成长快15年，基
本
: 就说明日本政府没有什么能力去扭转
: 中国则是还有争取扭转的机会，目前已知的是直接拟定禁止堕胎的政策法规：
: https://udn.com/news/story/7331/6665837
: 这其中除了提振出生数，也有借此来消弭因传统重男轻女观念而导致的高堕胎率，并造
成
: 的性别失衡问题
: 要谈提升新生儿数，中国可以玩的独裁镇压手段，比台日韩来得多
: 其他手段像是直接修法，提升全民税率，然后用多收的税金去补贴生育两胎以上的夫妇
，
: 或让有生育孩子的夫妇享有优惠税率，也是办法
: （美国税收也是类似措施，单身者税率极高，结婚者稍低，有孩子需要抚养的则更低）
: 这种手段在台日韩强硬推行，可能执政党下届就不用选了，但习大不用担心这个问题
: 中国官方甚至可能直接在大型传媒上禁止鼓吹不婚不生的节目言论，反过来24小时播放
“
: 增产报国生北鼻”的洗脑言论
: 你可以批判、嘲笑中国的独裁环境，但遇到要正面面对这种影响国力基础的时刻，中国
官
: 方掌握的有效管控力道，比美台日韩都高得多
: 比较正面的手段是，中国进入人均上万的中等收入国家，开始有能力去所得更低的国家
找
: 婚姻仲介，反之中国女性愿意外嫁的会比上一代更少
: 以往人口失衡的三千多万的中国罗汉咖就算有生育意愿，意义也不大，找不到老婆就是
找
: 不到
: 但是近年则开始有大量娶东南亚、南亚，甚至非洲女性（乌克兰、俄国、老挝、越南、
亚
: 美尼亚，甚至非洲的都有）的中国男性频道主节目，鼓吹中国男性外娶的言论，类似台
湾
: 早期娶越南新娘
: 未来十余年，越南、印尼、老挝、柬埔寨、巴基斯坦、吉尔吉斯、乌克兰这种国家，应
该
: 会有越来越多女性因经济考量，外嫁到中国，多少能拉抬一点
: 还有就是中国官方如果计画在各大城市兴建专门以低价承租符合条件的，有一胎以上的
夫
: 妇，其执行方式会比台日韩有效率，毕竟基建实力跟国家持有土地的政治环境就摆在那
边
: 大概是这样，中国现在确实也存在少子化问题，但是跟台日韩对比，中国目前保有更多
有
: 利于扭转短期负成长（至少延缓正式进入长期负成长）的手段可以运用
: 中国也正在转型走高附加价值，而非劳力密集的制造业
: http://www.takungpao.com.hk/news/232108/2023/0109/806703.html
: 再加上上篇提到的，中国能释出的潜在农村劳动力比台日韩高
: 中国虽然也会面临少子化导致的人口红利消减，以及一定程度的麻烦，但会比台日韩轻
微
你的论述很多人说过：太多假设、自我感觉良好
连中国自己内部机构都不敢说得如此乐观
毕竟贸易战仍然持续著美国没打算松手
现阶段是联合欧洲主要国、台日韩联手箝制
中国得到的成长果实大多源自于不公平贸易
怎说？外资进中国透资必须要跟中资合资
要求外资借由技术转移才能开业...
然后得到技术后呢？再反手打人
台日韩就深受其害~现在被制裁只是刚好而已
凭马斯克、比尔盖兹亲中又如何？
人家早已被收买了任谁都看得出来
帮助中国建设是美国近代史犯下的最大错误
中国不但没取代美国反而让亚洲情势更为紧张
到处张牙五嘴侵略嘴脸早该要修理了
如果中国走的是民主联邦制~~
周边国家反而更欢迎你耶