Re: [问卦] 为什么台湾洗肾患者这么多?

楼主: Shimotsukin (Dynamo)   2023-02-04 07:29:06
※ 引述《kkshit02 (克莉丝娜)》之铭言:
医中肾脏病卫教师
个人浅见回复一下
: 认真回一个,算是对正在做的研究有点感触
: 虽然八卦版或许不应该认真。
: 个人在辅导糖尿病人注意早期肾脏病的一个观察是:
: 1. 医疗端太晚让病人注意该洗肾
台湾的慢性肾脏病(CKD)盛行率约11 ~ 12 %
换句话说就是台湾约有200万人左右都有CKD
最重要的是其中有不少比例个案根本不知道自己有CKD
而根据KDIGO 2012会将CKD以肾丝球过滤率(eGFR)与蛋白尿来做肾脏病分期
临床指导上为了让病人听得更清楚
我们会把eGFR以10 ~ 1 分作为CKD阶段的说明
通常eGFR低于1 被称为末期肾脏病(ESRD)
病人就准备要接受肾脏替代疗法(RRT)
RRT就是大家最常听到的透析治疗与肾脏移植
其中透析(dialysis,即传统所说的洗肾与洗肚子)在台湾并不陌生
透析盛行率这块真可说世界怎么跟得上台湾
台湾数年前透析人口就已经突破9万大关
我看现在大概有机会破10万了
透析盛行率高未必全然是台湾肾病照护不佳问题
恰恰是透析照护太好所以透析病人可以洗数年甚至数十年都可存活
国外某些国家的病人进入ESRD后平均存活率仅2 ~ 3 年
医疗费用扛不起、透析品质也不太好,病人当然也就活不久
这又得归功于台湾全民健保让病人每次花50元就能接受透析治疗
卫福部当然也知道这件事
为了不让CKD病人持续进入ESRD阶段拖垮健保
因此近年来持续推出了early-CKD与pre-ESRD给付计画
其中early-CKD计画就是鼓励医疗院所不要等到肾脏剩下3、4分才来介入
最好在9分、8分等出现初期肾脏病就要开始定期追踪介入
在糖尿病共照网以及肾病照护计画下
一般来说只要你不要到太小的诊所去看病
都会有营养师、护理师与药师等卫教师来加入病人照护
至于原po为何有亲戚遇到eGFR掉到30左右才被告知有洗肾风险
原po没说清楚我也不知道
但实务上常见就几种原因
1. 疾病控制遵从度低,医师跟卫教师早就说了要注意但根本没注意
连卫教室都懒得去,听到要洗肾才突然积极控制顺便谯医护都烂货不会看
2. 近期可能发生重大伤病导致肾功能急性损伤
3. 确实是医师(家医、心内、新代等)转介肾脏内科速度太慢
但无论是哪种
一般来说只要有受过合格训练的卫教师在
不太可能会忽视eGFR, BUN, CRE甚至是钾磷异常
看到门诊病人肾脏掉到6 ~ 7 分以下合并有前述生化数值异常通常都会警觉
除非对象年纪太高才不会刻意要求积极与严格控制
: 2. 保健品吃得比医师开的处方药还多
: 对于这件事,有几观念要先厘清一下:
: (1) 目前对于肾脏病的预防与处理,主要就是控制血糖血压血脂,没其他的特效药可以专
: 门用来让肾脏回春(至少我是这样听到,有误请指正)
确实没有
肾脏一出现实质损伤
就只能延缓伤害而无法再修复
其中血糖控制重要性远高于血压与血脂
血糖控制不好吃啥都没用
: (2) 视病人的肾功能状态,医师可以把一些药物开立改为避免由肾脏代谢的,改开立
: 脏代谢的药物,以减轻肾脏负担
: 所以“药吃太多会洗肾”这句话并不精准,只是端看医师何时才要改药
: 以我辅导病人改变生活习惯的经验来看,保健品吃得比慢性病药还要多的大有人在,我有
: 辅导过病人每天固定吃这些:B群、D3、叶黄素、钙片、Q10、葡萄糖胺、XX大红曲、苦瓜
: 胜肽
: 是啦,每个都各自针对某件事情保养,学理上也不是每种营养素都是由肾脏代谢(毕竟不
: 太可能100%吸收),但光是听到一天要吞一大堆药丸,就觉得恐怖,我辅导early-CKD的病
: 人里面,会滥用止痛药的反而是少数,吃一堆保健品的反而不少,另外是饮食习惯问题,
: 后述
是药三分毒
药本来多少都有可能引起肝肾毒性
但如前述三高、抽菸、不良的饮食等习惯都有影响肾脏的风险
不吃药更糟糕
遵循医师处方才是唯一不二法门
: 3. 对于饮食中的磷跟钾摄取过量完全不清楚
: 我相信大多数乡民应该多少对于“少油少盐”有印象,也就是低钠低脂
: 有些人或许也知道蛋白质不要吃过量
: 但我相信多数人大概没听过磷跟钾不要吃超标,偏偏这两种元素是造成肾脏负担的一个大
: 原因
: 举例来说,最多人听过的是香蕉有高钾,但大多不太会注意到如果常常煮肉汤喝的话,磷
: 跟钾往往也摄取过量
: 加工食品(例如鱼丸、肉干)都是高磷食物,钠反而其次,有些听过磷酸盐添加物的应该有
: 点印象
: 牛奶有高磷、燕麦片等全谷类食物是高钾,这应该很少人注意
: 坚果种子类(泛指可以榨油的)、动物内脏都是高磷,这应该多数人不太知道
: 当你天天一把坚果觉得自己很保护心脏血管健康,早餐固定吃燕麦片泡牛奶,晚餐再固定
: 喝个一两碗鸡汤排骨汤,就是找死的一种行为
: 尤其当你的饮食习惯越欠缺变化,就越伤身体。这就是为什么饮食要多元一点的其中一个
: 原因
做为营养师对这段叙述就有些意见了
钾是人体非常重要的元素
也是帮助控制血压、降低心血管疾病风险很重要的成分
钾广泛存在于任何食物
其中更富含于蔬果与各种肉类等
平常健康人没事就该多吃蔬果来摄取足够膳食纤维、植化素甚至是钾
美国建议每天应该摄取4700 mg的钾
WHO也建议至少摄取3510 mg的钾
台湾没设定建议量但也鼓励大家多吃蔬果
钾会开始限制是发生心血管或肾脏疾病后才会做的事
甚至在KDIGO guideline(2020) 也建议CKD病人只要控制钾在正常范围即可
因此一般来说会在病人CKD stage III(约肾脏6 分以下后)才会逐步请个案注意钾的摄取
早期肾脏病照样鼓励你多吃蔬果来控制血压、延缓肾脏病变
相对于钾
磷会造成肾性骨病变、血管钙化
威胁更甚于钾
磷同样也广泛存在于各类食物之中
但吸收率却因食物种类有所不同
一般植物性食物(含黄豆类)的有机磷吸收率仅3 成
动物性食物的有机磷吸收率约6 成
而加工食品是以无机磷存在、吸收率高达9 成以上
所以民众最需要的是减少避免摄取任何加工食品或重度调味
而且在early CKD就应该开始注意磷的摄取,无论磷是否异常
: 4. 其他生活习惯
: 就,吸菸与喝酒习惯都伤肝肾,没啥好说
: 每天喝水量不足这点也常常被忽略掉,但这边就先不提
: 运动增加新陈代谢可以帮助肾脏减轻负担也是一点,不过台湾的老人家很不爱运动,而且
: 大多把散步当运动,实际上那没啥用…(这样讲有点笼统就是,但在此就先不延伸讨论)
: 总之,就我目前正在做的辅导经验来看,观察到的是上述这么回事,看起来与大多数乡民
: 的认知应该有一大段落差了,仅供参考
: 但我的观察毕竟只是来自于我收案的辅导对象,限定在大台北地区,或许代表性与外推性
: 不甚足,而且我也不是医师,就只是个博后研究员而已,所以乡民里面如果有对这个议题
: 有第一线临床治疗或卫教辅导经验的,欢迎回文提供我观点,会对我收案结束后写paper
: 很有帮助,非常感恩~
做个总结,如果不想去洗肾:
1. 若有三高问题,务必积极控制规律就医,有高血糖问题需优先处置到稳定
2. 没事多吃天然食物、少碰加工品(特别是那些来路不明的东西)
3. 少抽菸
4. 没事别乱碰一些莫名其妙的保健品,要吃就先问过医师跟药师
5. 多活动维持正常体态
别每次把肾脏搞到剩下1 ~ 2分才来会营养师装一副积极严肃的模样
只能帮你多拖几年洗肾啦。

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