Re: [问卦] 滚石评选史上伟大歌手 MJ才86名??

楼主: Sevorlaga (【斯佛拉加】。)   2023-01-10 06:46:08
※ 引述《wpd (??)》之铭言:
: 滚石杂志
: https://www.rollingstone.com/
: 最新一篇
: Michael Jackson竟然才86名
: 前20看不到 我还以为在怎么觉青口味 25应该也算基本尊重吧 结果笑死找到86名去
: 而他的同期死敌Prince排在16名 整个屌打MJ
: 榜单前10名一堆听都没听过的
: 这媒体是个什么水平?
: 10. Al Green
: 9. Otis Redding
: 8. Beyoncé
: 7. Stevie Wonder
: 6. Ray Charles
: 5. Mariah Carey
: 4. Billie Holiday
: 3. Sam Cooke
: 2. Whitney Houston
: 1. Aretha Franklin
这榜单简直蠢到不行
连美国这么...现在这么偏好SJW(Social Justice Warrior)风向个国家都受不了
网络上也骂声一片
这榜单失败的原因在于...差不多很多传奇艺人的历史地位已定
像滚石杂志这样音乐性评议权威的杂志 隔几年都会做历史翻新 有点历史翻案的文章
多半都会特定捧某几个传奇艺人 或是捧某几种音乐学派/乐风
所以有些艺人的"伟大"名次...会突然上升 或是小幅下滑......
(我就是在某年 滚石杂志带风向之下 有再重新认识marvin gaye这位传奇歌手)
(后来还有去翻找资料 去听他的作品 欣赏他的演唱技巧......)
这次榜单 (应该要算在2022这个年分) 的评议标准 定义极为笼统 真的爆烂
官方的说法是"伟大"...意旨"具有艺术性/开创性...兼具流行,生涯长期带来启发..."
但是...光是"具有艺术性/开创性...兼具流行,生涯长期带来启发..."就已经不够精确
甚至还要设定年代范围...比方说80s 90s 70s 60s~00s......
还要设定曲风 (乡村/摇滚/蓝调/舞曲/抒情歌/POP/嘻哈...)
生涯位置也会做限制设定 (吉他手/主唱/制作人/全能艺人/作词人/作曲人/键盘手...)
有的艺人专精是歌艺 有的是排行榜成绩 有的是现场表演超赞 也有的是词曲完美
这都很难放在一起比较
有的艺人生涯很长...还要特别设定他是在团体时期还是单飞时期
也有的专门比评乐团里面的灵魂人物 (有的乐团甚至会超过一个团员上榜...)
总之...这种榜单 开出的名单 像是问那种"大联盟棒坛有史以来,谁最强 (?)"的问题
大联盟200年以上的历史 出现几百甚至上千明星球员 各个都是传奇巨星
怎么可能用一种榜单来评定每个球员厉害还不是不厉害 谁比谁更强......
再回到问题本身 很多人看透这种像是列神主牌的大榜单 其实也看腻了
虽然每隔几年 这种翻新评议 可以凸显某些艺人/团体...在某些时期很棒
甚至跳脱大众印象 他们在某些情况设定下 其实他们是被低估的杰出艺人/团体
所以就会掀起某某人的狂热 通常都会热一阵子
所以这种每隔几年都来一次的乐坛神主牌大风吹 我是持以正面态度
毕竟流行音乐发展至今 总是有一些很棒的艺人/团体...他们的杰出成就被埋没
把他们翻出来 带一股热潮 其实也挺好的
但这个榜单实在太烂了...烂到 它到底是要考虑很会卖唱片的艺人 还是艺术性高的艺人
它要找的是生涯长青树,孜孜不倦发扬艺术的人 还是筛选出那些石破天惊的爆炸性时刻
我也不知道它是要筛选乐坛模范生 还是要找出醉心音乐艺术,但惹人非议的artist...
很多可以被攻击的点 都证明这份榜单只有争议 没有参考价值
可是这几年来 也有一些网友 感觉风向有变...权威媒体的取舍价值有变化
1). MJ的历史定位/江湖地位慢慢下降 他的荣誉成就渐渐被剥夺
当然这个很多人都知道 也可能知道是什么原因 只是我觉得极为不公平
可是这个可能要花两三篇才讲的完 这里不赘述
2). 有的乐迷认为freddie mercury被评的太高
这部分存在争议 但不可否认的 皇后乐团的艺术成就非常好 也非常受欢迎
但一些考究派的乐迷认为 他们的成就不能仅算在freddie mercury一人
就算freddie mercury是该乐团的台柱 但有人翻开历年成就/影响力
皇后乐团都未必是英伦入侵的领头羊
即便他们有极为成功的单曲 也未必能证明他们在那个年代独领风骚的事实
3). 有些艺人常常不被提起
sheryl crow、tina turner、roxette表示
4). 摇滚乐难再有春天... (?)
几乎摇滚乐艺人/乐团,大多能被滚石这样的权威媒体青睐力捧的,...
05年以后出道的...都快没有了
5). 重披头 / 轻滚石的现象 可能会获得反转
尽管披头/MJ/猫王...是流行音乐/摇滚乐教科书里面的三本柱 根本三哲人
但长期以来 滚石乐团明明是能跟披头四分庭抗礼的事实 经常被抹煞
当然我个人私心还是觉得披头四合唱团还是比较强一点
可是随着滚石乐团Charlie Watts过世
他们整个乐团的艺术价值会被人哄抬 他们的历史地位应该还会再提升
6). 嘻哈/电子音乐当道 挤压其他乐派
滚石也开始把嘻哈/饶舌/电子音乐归纳进摇滚乐的范畴
7). 80年代的艺人太强 有些活耀的巨星会被压缩
每次列这种乐坛神主牌 通常就会像台湾选举总吐大选一样 搞什么均衡性
就是说...总统是外省男性文组豪放派 副手就放本土温吞科技业...(举例)
所以每次列名就要搞东搞西 60s放几个 70s放几个 80s放几个 ......
但常常被牺牲的就是那些只在80s才很红的乐坛巨星
(滚石杂志的非官方回应是...80s的视听文化太强大 面对的又是全世
界最好的经济局势 音乐消费力最高的一群年轻人 所以专属这个年
代的杰出艺人 他们的成就...可能会参考其他艺人的年代 细部微调)
至于Aretha Franklin、Stevie Wonder、Sam Cooke会排那么前面...有点是样板人物
(好像就是说..."你看 我经典人物都摆出来了啊 这还有什么好怀疑的")
然后前十名摆了很突兀的Beyonc、Mariah Carey...根本就是心里有鬼
好像是要刻意排挤掉谁才放进去的 (但她们都很棒 前30应该都有)
把MJ摆在第86名...好像是要否定一段伟人的辉煌历史 才搞得出的手法 很独裁很难看
不敢相信这竟然会发生在2022
当然...如果滚石杂志后来解释...
他说的那个MJ 是仅限定在杰克森五兄弟/杰克森家族里面的那个MJ 他拿86名
这我可以接受啦...但好像又太高了点 顶多百大啦
可是这又说不通啊 把个人艺人 跟团体的某人抽出来做比较 这也很糟...
总之 这个榜单让人看了 很生气 也很失望
期待未来的榜单能再客观通盘一点

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