※ 引述《qwer789456 (Sharon)》之铭言：
: : 这么喜欢鉴别诊断的版友，我怀念起消失已久的D大，你是他的好友还是分身呢?
: 不知道你说的D大是谁，不过如果你认识西医，不管哪一科都非常重视鉴别诊断，在给予
: 任何处置这是必经的过程，也是常常被人挑战的部分之一。
没关系，D大不重要，Sharon你很认真比较重要，为了回应你的认真，所以我也回应你
我自然认识西医，也懂一些粗浅西医，
中医的鉴别诊断，也是一样有，
只是他鉴别诊断的逻辑跟西医不太一样，所以得先习惯中医的思路，
先顺着中医的想法推，然后要讨论的时候再用各自的专业，来看这样合不合理。
比如说《诸病源候论》金疮初创候
诊金疮，血出太多，其脉虚细者生，数实大者死；小者生，浮大者死。所伤在阳处者，去
血四五斗，脉微缓而迟者生，急疾者死。
刀箭外伤失血太多，为什么脉 虚细小微缓而迟者生，数实大浮大急疾者死？
是因为在没办法输血的古代，
失血多到出现心跳快，脉搏实大浮，所以才不好吗？
那这时失血量大概多少，西医加入讨论就可以补上这部分中医不足，
失血15%，就会出现心跳变快....脉在中医可能把到急疾的脉。
这样的讨论对双方都是有益的。
当然讨论仅仅只是一个起点，
更重要的是合作一起治疗跟研究，才可能开创新的模式。
: 我原文并不是说“没有麻醉止痛、现代生命征象监测就没办法发展外科手术”，我所说的
: 那几个要素并非全部都需要达到，而是符合越多越接近外科学。
: 仅以技术来解释只会看到表面，忽略掉背后的意义，剩下的我会在下面说明。
: 目前丢出这些例子跟抛出书名其实根本没说到重点，只是让人把外伤止血直接当作外科这
: 种粗糙的想法。
其实我列的那本书很值得看的，那例子不只是外伤止血，
p82 也有提其他内容
1331年李仲南 《永类钤方》描述的断喉缝合原则
凡割喉者，用脚骑患人头项，以丝线先缝内喉管，却缝外喉管。
层层对合的缝合观念其实已经有，当时也有曲针这类的缝线，也找出向桑白皮、丝线
这类的可吸收线，大陆也有人使用动物实验桑白皮缝合内脏，试验其强度跟预后状况。
至于你说的解剖、血液循环、避开大血管神经等基础解剖学观念，在中医其实表面解剖学
是分属在骨度(测量)、人形、穴位等，固然是比较粗糙，但并非没有，
针灸跟手术都非常仰赖这些解剖知识，黄帝内经中，也有描述实际内脏、肠子的测量，
这些都是可以窥见一斑。很多穴位死穴或进针深度、出血者死的描述也都是在说这地方
有大血管神经，但可惜的是外科流派传承断了
要断传承也真的很容易的，
试想一下欠缺现代录影等工具，即使想像Netter那样绘画纪录过程，
ㄟ，但是刻在竹简上(汉代以前主要纪录工具)，怎么画图?
用文字记述这些手术过程又是多么的难懂，大概真的只能靠师带徒这样慢慢做。
由陈实功的手术纪录你还可以看的出来，他全文内并无任何一字涉及阴阳五行，显示手术
实作与阴阳五行学说完全无关，只可惜这类的技术在古代很难传承。
: 不然像你讲的陈实功案例只是外伤止血缝合敷药从远古时代造就有了，根本称不上外科。
陈实功的案例读看看，并且参照一下西医的外科发展史
: 难道连原始人处理穿刺伤、摔伤也算外科？那这样全世界都有外科了
: 外科至少是要对于症状鉴别诊断、疾病有基本的认识，对解剖学有基本的概念，开进去进
: 行切除/修补/黏着等等再出来关伤口。而开进去与关起来也要了解皮肤、肌肉、筋膜等等
: 不同层的缝合。麻醉、生命征象监测等等是额外辅助使外科更加进步的利器。到了现代有
: 了这些要素才算完整的外科。
不同层分层缝合前面提过
，危亦林主张骨折脱臼复位前要进行麻醉再施术。
使用麻醉药物有蔓陀罗、乌头等，也提出须按患者年龄、体质、出血等
临床状况决定药量。这个是麻醉
生命监控如果不谈近代监控仪器，
那中医把脉、望伤口颜色、触摸皮肤温度、分析进食状况...也有记载判断术后预后的方法。
不过只可惜这一支派在古代环境没能好好发展，不然他应该是很靠近西医，
: 说到生命征象，也不只有那些贴在身上的贴片跟萤幕才叫生命征象，对于人体脉搏、血压
: 比中医更加了解去评估一个人的血流动力学。为什么？因为中医没有正确的解剖、生理学
: 的观念。
: 就算中医继续从止血缝合发展下去，缺乏对疾病的认识，没有鉴别诊断，没有正确解剖、
: 生理学知识也不会发展出外科学的。
: 如果能更精确讨论，我觉得可以从
: 1）急性腹症
: 2）癫痫
: 来讨论如何从中医进行鉴别诊断并且知道何时或何种情形需要外科介入。
: 这样才知道中医无法做好鉴别诊断去排除问题，连找出需要外科介入的时机都无法做到
虞抟《医学正传》对肠痈的描述：“东阳吕俊文，得潮热，微似疟状，小腹右边有一块，
大如鸡卵，作痛，右脚不能伸缩......予曰：此大、小肠之间欲作痈耳”。
这个应该是阑尾的发炎感染疾病，
陈实功外科正宗我只有读一点，如果真要讨论也得先让我整理一下。
江瓘 名医类案 记载15例肠痈病案，其中只有两例用刀针手法，15例均存活，
他主要就是靠内治法。在明清后，就很难得看到外科手术治疗，礼教等的箝制，
留全尸的概念，再加上中医大内科化，终究让它昙花一现。