Re: [问卦] 为什么中医外科消失在现代?

楼主: qwer789456 (Sharon)   2022-09-18 23:21:54
※ 引述《lepputte (华英成秀)》之铭言:
: 这个其实是不知道中医有两支医学发展,
: 一支是走 "黄帝内经" 这种内科系,发展成我们熟知的中医体系
: 另一支也许是失传的 "黄帝外经" ?? 所传承的外科手术治疗(我开玩笑的)
: 这支其实式微了,后面会再提。
: 这么喜欢鉴别诊断的版友,我怀念起消失已久的D大,你是他的好友还是分身呢?
不知道你说的D大是谁,不过如果你认识西医,不管哪一科都非常重视鉴别诊断,在给予
任何处置这是必经的过程,也是常常被人挑战的部分之一。
在外科也是要经过缜密的鉴别诊断,了解要开刀的部位才开进去,不可能什么都不知道就
开进去吧?
: 医学史家 Christopher Lawrence认为,现代手术的突破,与麻醉,消毒技术的发展并

: 必然的关系。
: 若仅以技术因素来解释传统中医外科手术是否合理?
: 这个可以查一下西方外科学的发展史,有本书叫手起刀落的外科医疗史,你看看p125-6
: 在1846年以前外科手术的样子,快速、血腥、标准化,没时间注意细节,因为医师在没
: 有全身麻醉的状况下手术,动作必须快速俐落,因为助手能压制患者的时间有限,也为

: 尽量缩短患者痛苦的时间,如果患者在手术结束前挣脱助手的压制,那病患会大量失血

: 全身抽搐颤抖,鲜血喷的到处都是,也因此外科医师动手术会穿黑色大衣,
: 因为血喷在上面比较不明显。
: 早期的许多外科医师反对全身麻醉,认为这危险又没有必要,英国甚至说这是美国佬的
: 唬人把戏,只适合技术不好、速度不够快的医师。
: 所以没有麻醉止痛、现代生命征象监测就没办法发展外科手术吗? 显然不是。
我原文并不是说“没有麻醉止痛、现代生命征象监测就没办法发展外科手术”,我所说的
那几个要素并非全部都需要达到,而是符合越多越接近外科学。
仅以技术来解释只会看到表面,忽略掉背后的意义,剩下的我会在下面说明。
: 有时候觉得讨论中医,大家表面上说的是讨论 "科学",实际上是在讨论自己的偏见。
: 讲了满满的西医的内容,以自己的想法论述手术,下了中医不可能有手术的结论,
: 却连基本要讨论的主体-中医外科都不先认识一下到底是什么、有过什么,
: 这讨论的逻辑,其实很怪。
: 既然要讨论的是中医手术吧,那至少读点书,
: 近世中医外科反常手术之谜-李建民,好歹看一看,不过这本书的文字写法
: 读不惯的人可能会读不下去,所以我就帮忙摘列一些内容,
: 外症的治疗与中医的内科治疗经验不同,
: 所以要讨论,就先翻外治、手术居多的外科正宗这书,作者陈实功,活在大概跟威尼斯
: 医师Santorio Santorio, 1561-1636年,约略同时代,陈实功无异是中医史上
: 的外科天才。
: 里面有记述到断喉将危的患者,不管是因为自刎还是战争外伤,都是急症,患者要能
: 救就得刚好附近有医师,且因为止痛跟止血方法确实相对有限,效果有限
: 而且手术的后果往往在手术过程立即出现危险,无法像内科事后那样容易
: 卸责;多数病人会有手术焦虑;亲属也会对手术顾虑更多...所以通常的状况,一般
: 的医者并不愿意救助,宁可使用内科等替代做法。
: 但陈实功治疗十多例这样的患者,实在很罕见。
: (当然因为他没有能像现在影像纪录详尽记录手术过程,仅仅能从他简要的文字记载中

: 推测其合理性及可能性...至少判断他是不是自吹自擂)
: 自刎者,乃迅速之变,须救在早,迟则额冷气绝,必难救矣。
: 点出要尽速救治
: 初刎时,气未绝,身未冷,急用丝线缝合刀口,掺上桃花散,多掺为要;
: 这个用丝线这类可吸收线缝合伤口,在现代也是可行的做法。
: 桃花散,利用石灰收敛止血,大黄清热止血。明显是外用止血药,
: 大黄粉同时兼有抗菌作用。使用目的明确合理。
: 急以棉纸四五层盖刀口药上,以女人旧布裹脚,将头抬起,周围缠绕五六转扎之,
: 患者仰卧,以高枕枕在脑后,使项郁而不直,刀口不开,冬夏避风,衣被复暖。
: 棉纸裹住止血药,辅助加压止血,在没有输血器具的状况下,以女人旧布裹脚,
: 把脚血液赶到躯干来,避免失血过多,血压过低,也是合理。
: 头垫高枕这些措施主要是不要拉扯已缝合的伤口,让伤口尽速愈合。
: 后面还有换药跟内服中药的调理法、葱汤洗挹止痛等内容,就不再赘述。
: 如果这样引用,然后来讨论,是不是会比放地图砲的说中医绝对不可能有外科手术,
: 这样的讨论更加具体。彼此也比较可以有收获,而不会沦为吵架对立。
: 中医的手术,笼统的归在中医外科内,本来有独立于内科思路的方法,
: 也有特殊的诊断看病习惯,但因为南宋后逐渐朝内科疗法倾斜,到最后中医外科内科化

: 所以形成目前这种中医无手术的看法。
: 更因为外科医(疡医)很多未必是兼通内科之人,
: 尤难得兼工文事之人,所以就算他想要记述自己的经验也很难,社会上不重视疡医、
: 医疗风险高、传承困难、投入的人少...这些才是没落的原因。
: 不过,说这些也不是要说中医多厉害包山包海都会,已经没落要再重现荣光也很困难,
: 现代手术大半都给西医做掉,也就这样了。中医能想的是还有什么西医解决不了,
: 然后中医能配合提高患者疗效的。
: https://health.ltn.com.tw/article/paper/1462390
目前丢出这些例子跟抛出书名其实根本没说到重点,只是让人把外伤止血直接当作外科这
种粗糙的想法。
从我们祖先甚至原始人时期,一定发生过打斗、狩猎、从树上摔下来、被猎物/陷阱所伤
、自杀等等,不管什么时期也一定有处理的“人”,这个人可能各种角色都有。而这种连
基本解剖学概念都没有的时代,顶多成为手术的起点。真正迈入外科学的时代则要从有解
剖学之后才开始,有了解剖学、血液循环学概念,医师也才懂得避开大血管与神经,对于
自己要开刀的
部位、器官更准确。
不然像你讲的陈实功案例只是外伤止血缝合敷药从远古时代造就有了,根本称不上外科。
难道连原始人处理穿刺伤、摔伤也算外科?那这样全世界都有外科了
外科至少是要对于症状鉴别诊断、疾病有基本的认识,对解剖学有基本的概念,开进去进
行切除/修补/黏着等等再出来关伤口。而开进去与关起来也要了解皮肤、肌肉、筋膜等等
不同层的缝合。麻醉、生命征象监测等等是额外辅助使外科更加进步的利器。到了现代有
了这些要素才算完整的外科。
说到生命征象,也不只有那些贴在身上的贴片跟萤幕才叫生命征象,对于人体脉搏、血压
比中医更加了解去评估一个人的血流动力学。为什么?因为中医没有正确的解剖、生理学
的观念。
就算中医继续从止血缝合发展下去,缺乏对疾病的认识,没有鉴别诊断,没有正确解剖、
生理学知识也不会发展出外科学的。
如果能更精确讨论,我觉得可以从
1)急性腹症
2)癫痫
来讨论如何从中医进行鉴别诊断并且知道何时或何种情形需要外科介入。
这样才知道中医无法做好鉴别诊断去排除问题,连找出需要外科介入的时机都无法做到

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