Re: [新闻] 唐凤解释数位部“多元宇宙科” 高虹安:

楼主: TonyQ (自立而后立人。)   2022-09-03 19:20:08
前 VR unity3d 工程师兼 VR 使用者参战。
刚好今天也好多人敲碗我,要我评论这个,顺便一起回。
多元宇宙科
全球web3数位服务之研发、专案规划与推动
参与全球分布式自治组织活动
基本上 web3 服务的话,目前应该还是以链或 dao 的发展,
可能还得考虑 ipfs ,看起来还是推广跟支持吧。
其中比较值得说的是,台湾有一些公司的服务在做,
比方说 CYBAVO ,搞帐号款项进出抽象化的。
比方说 Perpetual Protocol,搞去中心永续合约。
或是 Blocto 这个比较复杂,我觉得简言之是搞钱包聚合。
搞 NFT 平台的 akaswap 。
基本上先撇开 web3 骗不骗钱,
nft 流动性这么差的东西买了是不是傻了。
但做服务本身是有市场的,这些服务未来是不是有市场,
我觉得是可以再讨论的,所以 web3 的辅导跟推动,
我觉得站在“帮全世界做铲子”的角度是可以的。
但卖铲子给台湾人就不太好了,这中间怎么拿捏,
就考验政府的智慧了。
至于参与国际的 DAO 有没有价值,这个现在我还看不到,
但不排除因为我没有花力气去经营所以看不到。
至于 VR ,先说结论,在无控制器的 VR 体验发展出来之前,
我都觉得没搞头, VR 的控制器(摇杆),就是最大的体验破坏者。
在我短短四五个月的 VR 开发者生涯里面,
我觉得最矮唷的就是那个超级难用的控制器了。
不过现在的硬件设备在手势片段要合理,
还缺乏够厉害的算法,
我觉得 quest2 硬件摄影机那些已经够了,
但 4d 的手势 patterm recognization 有够难,
我挑战了几次但我失败了,期待有别人能成功。
※ 引述《ceca (生活艺术大师? ? 惽?)》之铭言:
: 哀...
: 要讲元宇宙,你嘛要像我们这些VR使用者.每天都在碰VR的人来讲才有用.
: 阿你多久玩一次VR??...你跟我讲元宇宙??
: 基本上唐大部长之前才讲要搞虚拟货币,我不知道各位忘记了没.
: 最近虚拟货币大崩溃...XD
为了炒作投机而生的东西,这是没办法的事情。
: 好像就不讲了.
: 不是要搞WEB3 要NFT??
: NFT已经臭到黑到发亮..是不是也不讲了...XD
不过 web3 去掉 token 跟 nft 就几乎没剩了吧。
: 阿不是要追流行??
: 现在又要追潮流搞元宇宙??
是说内容看起来还是以 web3 为主,反而没提到VR 。
: 要知道,最近马克思和祖克柏在互呛...
: 一个呛他元宇宙,一个呛Neuralink.
: 为啥他们两个互呛那么开心.
: 因为这两个东西都远远不成熟...XD
: 而这就是世界最先进最尖端的企业老董,都还在呛对方东西不成熟没搞头.
: so...现在要去跟流行??台湾又是哪根葱??
: 那好,我们先来看,元宇宙要发展什么?
: 你说硬件方面,我们科技业很多东西都是未来VR的相关零组件芯片等等.
: 所以硬件方面我们台湾一直都跟得很紧.
: 但是软件方面喔...
: 喔.......
: 不要说台湾,日本中国这两个目前砸了大量资源去搞软件的.
: 都被欧美打得看不到车尾灯.
: 为啥会被打到看不到车尾灯.
: 很简单,因为大家都住鸟笼....你怎么搞VR...XD
: 玩VR要空间阿...又不是Neuralink的脑部植入芯片已经成熟了...
: 所以目前VR都是欧美发展成熟度比亚洲高很多...
: 阿它们房子大麻..
。。。。。。
我其实看不懂你在讲什么,以我对 VR 的理解,
娱乐用的这边我认知是微软搞的比较好。SDK 完整,也跨平台。
但还有另外一块是商用模拟,比方说车商的碰撞模拟,医疗的医疗教学模拟。
基本上 VR 就是需求导向,
而娱乐导向的部分我觉得没站那么重欸,
oculus store 卖最好的软件也就那几套而已。
所以应该跟家里房子大不大我觉得关联不大 。
如果你要讨论成人内容的话,基本上空间不是重点吧,有谁看成人内容会站起来走来走去的吗?
: 而VR目前主要方向发展就几样.
: 1.色情业
: 这个是所有人都不担心的方向.
: 也是发展最多元化的,并且准备推出一大堆系列外挂产品.
: (像我都加入kinkvr的终身会员,,颗颗,林杯抖S拉)
: 2.电玩.
: 这边大公司已经都在观察和做准备.
: 恶灵古堡8也准备推出VR版本,helf life2也要推VR版.
: 微软为啥要并吞暴风雪...也是为了这一块.
: 并且玩VR的都知道.
: 没有MMO,就没有元宇宙,元宇宙基本上会建立在MMO之上.
: 除了MMO,你很难让一个人一天花几个小时带着VR眼镜.
: 之前Zenith: The Last City出的时候,我也一天玩4~6个小时.
: 某香港公会会长,一天玩18个小时....跟你们当年玩WOW,玩天堂差不多疯狂..XD
: 而VR chat则是元宇宙的另一个雏形....无国界的自由世界.
: MMO+VR chat...就差不多是一个元宇宙的雏型.
: 无国界+里面的虚拟人物有自己的财富累积,能力+可以做一些真实世界做不到的事情.
: 然后加上冒险,挑战...
: 因此....要有元宇宙,必先要有MMO.
: Zenith: The Last City的制作团队太小了,资本太低...
: 因此虽然他出来的时候一度超热,但后续更新和变化速度太慢,现在也都冷掉了.
: 不过既然他可以烧过一次,那之后等"VR硬件设备"在更普及后.
: 必然有大型公司就会复制他的开发经验,来做更强大的MMO出来.
: 不过这应该不是这一年的事情...目前在2023年的各种资讯看来,应该还没有大作MMO诞生.
VR chat 我觉得是蛮重点的,
我之前参与的产品也是我觉得蛮大对标 VR chat ,
是很值得体验。
但游戏的部分的话,就算是公认最有诚意的 half life alyx ,我自己都只能撑到三十分钟我就放弃玩不下去了。
更不用说这个一直在跳回 2d 画面过场,
体验超解 high 的恶灵古堡了。
其实很明显游戏就是受到控制器的影响,
只要稍微多一点操作需要按键的,玩起来就会很痛苦。
像 beat saber 这种以挥动为主的,反而玩起来相对舒服。
: 3.电影.
: 这一块是真蓝海.
: 不过这一块需要的功力最强大...比电玩合成大场面还困难.
: VR拍摄很严苛,尤其是动作方面.
: 你在2D的影视里面,跳舞的都好厉害,武打的身手都好棒棒.
: 你放到VR里面,立刻变成弱鸡....跳舞还驼背,挥拳有点力量好不好..XD
: (可以自己去看目前的那些小短片的呈现)
: so...VR电影的演员能力要求很高,基本上你不是真的体育健将,不用想拍动作片.
: 任何运镜手法都救不了你..
: 现在连MV唱歌,都可以看到歌手体态不好,缩脖子,驼背,秃肚子,OOXX...XD
: 这更不用说导演的功力...讲故事的效果,以及呈现出来的景色...都跟2D差很大.
: 因此目前是"人才"远远跟不上硬件和软件技术....
VR 还有一个问题是人的视角很难控制,
因为现在的技术上, 相机(也就是你的主视角)不能自由移动。
一定是被设计好的轨迹,所以差别只是你从单一视角变成很多视角。
而如果参与过拍摄就会知道,传统拍摄是每个不同角度,
都根据需求决定要不要重演一次,事后透过体验剪辑。
在 VR 的状态,很难做到这件事情,
我自己做过几次 VR 的录影,用的是简单的两个 4k 镜头组成的 360 相机,
事后的计算跟剪辑基本上全部都是时间黑洞。
preview 需要时间,转档需要时间,
而且品质越好时间越是指数型上升。
更不用说整个剪接的经验跟 2d 完全是不一样的事情。
: 因此VR短片很多,但是能真的上台面的没几个.
: 大概只有恐怖片可以有些发展,毕竟VR戴上去灯一关就很靠杯的恐怖..XD
: 因此恐怖片拍摄的困难度极低...颗颗.....
: 台湾之前也有出红衣小女孩VR短片,那时候我还没入手VR设备,害我去驳二花了三百块看.
: so....VR电影这片蓝海.
: 未来必然可以创造一大堆名导演,影帝.
: 不像今天的电影界,香港电影看了20年,还是古乐天,刘青云....XD
: 美国电影拍了老半天,还是汤姆克鲁斯.
: 年轻的出头越来越困难,天上黑压压的一大堆影帝在那边卡住大片大做.
: 但是等VR电影拍摄后,这些2D的基本上90%都会被淘汰.
: 并且对动作片的身体能力要求又那么高,老人都不用混了,这是年轻人起来的天下.
: so...这真是一片蓝海.
: 问题是,要有这个能力切入也不是那么简单.
问题是拍一片出来你要卖多少钱。
: 当然电影方面,真人电影我甚至觉得可能会比动画发展的还要迟缓.
: 目前电玩的动画效果,已经远远超过一般真人短片.
: so...用真人拍摄,不如直接用画的...
应该说模拟的,3d 世界里面搞 glb 或 fbx 的话,
成本确实比实景简单,而且也比较容易用程控。
不过 3d 设计师在台湾一样是非常稀缺的资源,
我认识的 3d 设计师跟我合作一阵子之后,
他的感想是不如去画小黄游还来得比较好赚。(ㄟ)
: 当然对于几大公司.
: 微软,苹果,Meta...
: 他们在抢什么?
: 他们在抢平台.
: 例如电脑系统之于windows
: 例如苹果手机之余ISO
: 例如网页大家用google.
: VR平台用谁的,谁就可以抓住这只宇宙无敌大的金鸡母.
: 抓到后基本上就立于不败之地.
: 你看,作业系统谁能跟windows比?
: 微软光靠这个,就抢了多少先机.
: 今天进入元宇宙也是..
: Meta干嘛赔钱卖Quest2....就是抢占系统平台.
: 之前强制绑定FB,后来受到抗议说不强制绑定,现在又强制绑定...
oculus 到底投资会不会起来还很难说,
目前就是 steam 跟 oculus 两个平台,
彼此又合作又竞争,关键还是 killer application 啥时会冒出来。
: 呵呵....
: 阿糟糕,我忘了你们都没再用VR....难怪讲这些实在的商场妳们都不知道发生什么事情.
: 所以说,你没用VR...你跟我们讨论元宇宙?
: 你能先了解现在是什么情况吗?
: 因此回到台湾好了.
: 台湾要设立一个部门来稿VR也不是说不行.
: 但是你是政府部门,你是想搞什么商业行为?
: 你要拍A片?你要制作游戏?你要拍电影?...好像都不对.
: 你应该就是拍一拍宣传影片.
: 上次唐大部长才花了一笔钱拍过,高雄市观光局也花了一笔钱拍过.
: 我都看过...我不知道广大的乡民几个看过....
: 但这种宣传影片,是不需要再国家部门下面弄一个VR部门的.
: 他丢给各局处有需要的人自己申请经费拍.
: 你台北观光局要拍,自几台北编列预算就好...
: 而你说扶持VR产业发展??
: 目前VR产业在台湾软件方面发展那么微弱,几间没几块钱资本额的公司在拍电影拍短片.
: 这种几本上都是把它归给文化部..根文创产业,跟电影产业挂在一起就好.
: 并且目前文创/电影的发展规模远远远大于这些VR相关发展.
: 阿你不设立"电影部"出来...你弄元宇宙部干嘛??....
: so...你拨经费要发展VR也不是问题,但是弄一个部门出来,似乎比例原则完全失衡.
: 而且拍VR也花不了多少钱啊....几百亿不如去扶持国片.那个花得比VR多太多了.
我觉得台湾 VR 真正的价值历史重现,其实一些古蹟啊之类的,真的是值得拍一拍。
像是彰化有个扇形车库切换的那个,
用 VR 来看就真的是非常有感觉。
我之前看过一次但我找不到了,
刚找了一个别人拍的
https://youtu.be/7BQFa6Lh9s0
我是觉得政府可以考虑做数位古蹟保存,
把当代的天际线跟街景保存一些有纪念价值的,
并 cc 出来,为了十几年以后的记录做准备。
现在 VR 与其说是拍给当代人看的,
不如说是拍给未来人看的,应该从这个角度思考。
我们想要留哪些影像给以后的人回顾。
像是我就觉得三重的台北桥,
值得拍个 VR 景留给以后的人怀念。
或我以前拍过的朴子配天宫,不过我设备不够好。
https://youtu.be/DPtsWHA7v1M
: 至于说,如果也不是要发展VR.
: 而是要搞web3..
: 要搞去中心化?
: 靠邀,你一个政府机构要搞去中心化?
: 你有没有自我矛盾?
我一直觉得去中心化其实是多中心化,
如果未来世界会融合的话,这是个机会。
: 去中心化要无政府状态,阿你政府要搞去中心化??...
: 这是什么跟什么?
: 难道台湾也要发行NFT来敛财......
: (当然如果可以赚钱收割韭菜的话我是支持拉..颗颗.
: 但我怕是花一大堆钱)
: 还是你要发行虚拟货币....XD
: 那你是在藐视台币就对了??
: 有没有问过央行点头没有?
: 因此..
: 元宇宙讲那么多...XD
: 到底一天用几个小时说来听听?
: 不要一个月用不到三次.
: 讲了一口好元宇宙.
: 然后一大堆高深的名词好像很趴很潮.
: 而我们这些真实使用者,听了就在抓头.
: "靠邀,你到底要干嘛....你以为讲这样我们不知道你根本不清楚你要干嘛和你能干嘛"
: 所以我深刻的怀疑,唐大部涨喔...
: 他自己...阿就是不清楚能干嘛和要干嘛.
: 所以才讲了半天扯一大堆大家都听不懂的东西.XD
: 真的知道要干嘛,那讲出来必然会直接并且具体.
: 要扶持拍VR动画,要扶持VR游戏设计,要开放拍摄A片...
: 还是要发展配合VR-A片的电动按摩棒/月亮杯(市场上已经有了).摸胸触感手套(也有了)
: 你看...有没有具体,绝对小学生都知道我要干嘛钱要用到哪去.
后面这些我觉得都不是政府需要烦恼的事情了,
商业市场自己会发展。 XD
倒是可以思考一下要不要设计一定的 3D 设计师,
如果预期这个市场会有机会的话。
最后抬杠结束后回到正题吧,我是觉得这东西不是不能搞,
但是说真的,如果有人的话,
这个事情好像还没有那么大的急迫性吧。
就算暂时先放到数位产业署去看着,好像也不是不行?
我是觉得没有急迫性,
唐凤的解释,我昨天听起来就是这样
“总之做不做你们都看不懂,
你们要做就做不做就不做,
总之我是解释了,做不做不关我的事。”
那段就是个废话,
问的是社会有没有本事看懂这题,敢不敢打枪这题。
我是觉得是我的话,我会打枪啦。
以上一些意见分享,
时代力量三重芦洲区议员参选人
王景弘 TonyQ

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