Re: [问卦] 太阳光电对比 风力是不是显得无用

楼主: Nagasumi (永澄拳四郎)   2022-08-30 10:25:56
※ 引述 《sevenfeet (引战不成)》 之铭言:
: : : 你说的"示范风机"只是海洋竹南的其中两只风机,
: : : 而海洋竹南整个风场都已经盖好了,共22只风机,
: : : 每个月的数据通通发布在网站上,所以我才能拿出数据
: : :  
: : : 狠狠打脸能源造谣集团!
: : :  
: : :  
: : :  
: : : : 依照经济部自己计算的离岸风力5.5 GW目标,将带来每年198亿度的说法
: : : : 容量因子是40%
: : :  
: : : 你错了,能源局原本预估的容量因子是41%,
: : : 后来发现稍微低估,又调整成42.8%.
: : :  
: : : 海洋竹南目前两年实测,平均42.99%,跟预估差不多.
: : : 直接证明台湾海峡就是世界一流的风场.
: : :  
: : : 所以连对面福建省也在疯狂兴建离岸风电.
: : : (福建估计的容量因子是41%,跟能源局旧版数据相同)
: : :  
: : :  
: : : 而能源造谣集团还在造谣只有3%,结果就是被狠狠打脸!
: : :  
: : : 你根本弄错了,风场的电是一起出来上陆,
: : : 你只要看当月统计总值就可以,不用每只风机单独拆开看.
: : :  
: :
: : 我都说最高最低了耶
: : 最高17%最低6%,难道总容量因子还能说42%?
: : 没这样的吧....
:  
:  
: 我刚看了,原来是110年9月的数据根本误植了,
: 容量因子竟然是0%,不知道为什么出错.
:  
: 不过全年的容量因子应该不会错.
:  
:  
: : :  
: : :  
: : : : 不要说我好像只报衰,110年12月的,优秀呢!!能到77%,最低也有50%
: : : : 照经济部所说,全年低11%,非冬季22%,冬天有60%以上
: : : : 你是经济部,你铺设其他发电厂
: : : : 你要配合夏天还是冬天?
因为量太多了就请恕删
首先不要再拿风力全年容量因子了
感觉你根本没有抓到人家讲的重点
海洋风电和经济部就已经告诉你
夏季“月”容量因子是比较低的了
我实在不晓得,你怎么那么坚持
一直拿全年容量因子讲夏天风电也很有力
那这样太阳能干嘛还要夜间备载...
白天有力不就好了...
台湾供电尖峰是在夏季
发展能源是要以夏季供电作为基准的
那你就应该要拿夏季的状况来评断
备用容量也是拿全年度的最高用电量去算的
至于海洋风电的数据
0%那个你放心,我并没有采信那个数据
而且出现0%这并不奇怪
我并没有偏颇拿极端数据看月报
不过全部数据呈现的就也是这么回事
难道全部数据都是误植吗?
那海洋风电该打屁股了
至于你说经济部并没有把风力当基载
有两件事跟你说一下
首先2016年年发电量2500亿度
而政府对于2025年的预计供电量依旧是2500亿度
这是王美花自己说的,顶多增加尾数而已
也就是说绿电要取代原本2500亿度的里面的发电结构
而台湾原本的发电结构就是绝大部分基中载
风电太阳能并不是额外增加,而是取代
还一次取代20%,还得在9年内
这不就是相当于
要将风电太阳能作为替代基中载的做法了吗...
经济部当然知道风力不能当基载
所以实际上他们是把希望放在天然气上
所以才在狂铺天然气
这也是为了风力夏天比较没力所做的
我认为正确的做法是
风电太阳能应该现在先作为间歇载
大部分作为间歇供电的角色
因为,用电量一定会增加的
听台积电的未来计画什么的就知道了
只是他顶头上司的目标
逼得他数据上不得不这么作
而事实上就是增加了500亿度
你认为这样
风力与太阳能一进场
他们的角色还会被当成间歇载吗?
这比较像是政治逻辑影响现实的错误
像是你不断拿年容量因子去吐槽现在大众对夏季风力的质疑
其实也是犯了类似的错误
因为风力本来就不是稳定42%的输出
那是基中载才会有的性质
台湾是季风气候,各季节风力不同这是台湾人都知道的
再来就是这是能源政策争论的时候
绿能与核能出来比较
包含蔡总统也是如此
像是风电才是未来,核能不是未来
其实我是认为风电与核能是不冲突的
但我面对的舆论却往往不是这样
所以你放心吧,我这并不是批评风力
而是政府自己的政策与宣传问题
这跟风力厂商没有关系
至于配电
我只能说你没这么想就好
你那句“你怎么会认为你比台电知道配电”
这种话好像是在呛我
台电目前根本没配电上的难题
我根本是白担心
风力5.5GW就是那么好用的东西完全不用配套的啥的
我也是听过台电简报的
我可以告诉你,台电真的认为这是大难题
在原本的发电结构都不是很稳的情况下
要拿掉核能,又要放绿能进去
这怎么可能会简单...
除非你把绿能当基载囉
嗯,所以又呼应原本的话题了
再来极端气候
我也不是质疑太阳能啥的
不要把这个帽子扣在我身上
不过今年五月台湾日照时间是破纪录的少
我想你应该也略有耳闻了吧
德州大雪造成的能源危机你应该也知道吧
目前绿能对于极端气候的应对能力几乎是零
毕竟能源来源就是自然来的
自然不给你就没有电
天然气也是一样,一旦发生战争就会有问题
我的意思就是这样
这也是必须得去深思的问题
其实风力自身的问题就是发电震荡
我觉得你也不要忙着拿年容量因子抹掉这个问题
这应该是我们去共同想办法的去解决
只是这问题必须要大众都必须有正确的认知才行
最近对风力的各个质疑
坦白说就是政府给予民众错误的认知
再加上电厂真的不够
然后还得拿掉核电才导致的
我一开场也说了
你的年容量因子并没有错
不过风力拿来作为备用容量的计算时
这个值本来就还得打相当折扣
海洋风电的9月资料,我相信也不是误植
因为符合经济部等各方的说法

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com