※ 引述《Nagasumi (躲男)》之铭言：
: ※ 引述 《sevenfeet (引战不成)》 之铭言：
: : : : 2020年容量因子46.33%
: : : : 2021年容量因子39.65%
: : : : 狠狠打脸能源造谣集团!
: : : : 最后再复习,能源造谣集团的特征
: : : : 一张嘴就是造谣
: : : : 一打字就是欺骗
: : : : 一提数据就作假
: : : : 一被揭穿就逃避
: : : : 被打脸无力反驳
: : : : 拿不出证据崩溃怒嘘
: : : https://reurl.cc/m3rW5Y
: : : 经济部说他们的示范风机
: : : 106年5~12月间平均容量因子
: : : 为23%、28%、11%、34%、14%、66%、62%及68%
: : : 总估算大概是22%左右
: : 　
: : 你说的"示范风机"只是海洋竹南的其中两只风机,
: : 而海洋竹南整个风场都已经盖好了,共22只风机,
: : 每个月的数据通通发布在网站上,所以我才能拿出数据
: : 　
: : 狠狠打脸能源造谣集团!
: : 　
: : 　
: : 　
: : : 依照经济部自己计算的离岸风力5.5 GW目标，将带来每年198亿度的说法
: : : 容量因子是40%
: : 　
: : 你错了,能源局原本预估的容量因子是41%,
: : 后来发现稍微低估,又调整成42.8%.
: : 　
: : 海洋竹南目前两年实测,平均42.99%,跟预估差不多.
: : 直接证明台湾海峡就是世界一流的风场.
: : 　
: : 所以连对面福建省也在疯狂兴建离岸风电.
: : (福建估计的容量因子是41%,跟能源局旧版数据相同)
: : 　
: : 　
: : 而能源造谣集团还在造谣只有3%,结果就是被狠狠打脸!
: : 　
: : 　
: : 　
:
: : : 台湾全离岸风电潜力拿30GW去算(约3700支风车)
: : : 应该是1000亿度左右
: : : 跟你说的应该是差不多吧
: : : 当然这要铺了才知道
: : 　
: : 没办法盖那么多,要扣掉海豚区,航道,鱼场等等.
: : 环评没过,连投标的机会都没有.
: : 　
: : 丽威风场甚至已经通过环评,最后还是被取消.
: : 　
: : 　
: : : 但是大家吐槽的夏天情况却是已经被证实的了
: : : 同样的海洋风场的实绩报告
: : : 在此附上月报网址
: : : https://formosa1windpower.com/operational-documents-a/
: : : 首先110年8月份月报各机组因子最高27%，最低18%
: : : 然后，110年9月份的月报最高17%，最低6%
: : 　
: : 　
: : 你根本弄错了,风场的电是一起出来上陆,
: : 你只要看当月统计总值就可以,不用每只风机单独拆开看.
: : 　
:
: 我都说最高最低了耶
: 最高17%最低6%，难道总容量因子还能说42%?
: 没这样的吧....
我刚看了,原来是110年9月的数据根本误植了,
容量因子竟然是0%,不知道为什么出错.
不过全年的容量因子应该不会错.
: : 　
: : 　
: : : 不要说我好像只报衰，110年12月的，优秀呢!!能到77%，最低也有50%
: : : 照经济部所说，全年低11%，非冬季22%，冬天有60%以上
: : : 你是经济部，你铺设其他发电厂
: : : 你要配合夏天还是冬天？
: : 　
: : 太阳光电感谢你的支持.
: : 　
:
: 晚上的太阳在哪里？
: 你应该知道太阳能的容量因子比风力更低吧
我已经写过很多次了,不知道为什么同样的事情还要重复
离岸风电的容量因子是太阳光电的三倍.
: 因为到晚上就是没发电
: 下雨也会整个效率大减
: 你应该也知道台湾夏天午后雷阵雨是说来就来的吧
: 你的想法绝对不是了解配电后的想法
: 不然要不要再来聊一聊极端气候？
看不懂你要表达什么?
表达你反对太阳光电?
: : 　
: : : 所以才说拿全年容量因子来讲是不够的
: : : 发电应该要以最高峰的时候做考量
: : 　
: : 太阳光电再次感谢你的支持.
: : 　
: : 　
: : : 而且发电落差，早就被认为是必须得处理的问题了
: : : 总容量越大，这问题就越严重
: : : 全给你铺，全给你插了，你要怎么处置配电？
: : 　
: : 　
: : 你为什么会认为自己比台电调度室还懂?
: : 　
:
: 所以光明抽蓄计画是假的吗？
假的?
为什么是假的?!
: 蓄电设备计画也是好看的吗？
好看的?
为什么是好看的?
难道有不好看的储能?
: 原本核一核二核三
: 台电全都有提延役申请
: 是子虚乌有的需求？
为什么子虚乌有?!
: 日月潭电厂原本日供夜抽
: 现在变成日抽夜供
: 这跟再生能源没关系？
: 原本深澳发电厂的必要性是唬烂的？
: 现在拼命铺天然气，是假的？
你跟台电有仇吗?
台电做了什么得罪你?
: 要提升夜间备载量这也是台电说的
: 为什么要提升夜间备载量？
: 不就是因为太阳能晚上没电...
^^^^^^^^^^^^^^
恭喜你发现这重大的奥秘
: 备载是绝对不可能拿风力当主力的
: 台电电厂岁修近年来往急迫化发展
: 这是众所皆知的事实
: 815大停电那段时间还常常被讨论
: 岁修紧迫不就是因为调度的关系...
: 今年还曾经一度备载剩2趴多
: 调度没问题会这样啊？
: 因为台电董事长换了
: 原本台电担心的事情没有持续透漏
: 前面的电问题过了一年大家都忘了
: 你就以为问题就没有了?
我从未说过这种话.
: 大停电这六年来就发生了三次
: 问题结论是电网不够强
: 即使我不懂配电的细节，但人家都承认了
: 你总不能装没看到吧
: 再生能源必须优先并联
: 在契约量内不可能随便叫绿能业者停机
法规是这样
: 即使真的停了绿能业者也不会不吭声
: 所以绿能对调度绝对是增加负担的
法规是绿电因调度弃电不计费
所以台电可以不用顾虑.
: 更不用说发电与配电不同公司会有沟通上的落差
: 当然，这并不是再生能源业者的责任
: 不过原本的电业法规划
: 只要再生能源占地达到一定程度
: 经济部就会计画要求直供的再生业者要跟台电一样
: 提供一定程度的备用容量
: 如果沃旭等厂商肯扛下备用容量的准备的话
: 那就算是真的有尽到责任了
: 那么如果沃旭等厂商愿意提供相当程度的备用容量的话
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 台电一定会很高兴的
不懂你说的厂商提供备用容量指的是什么?
储能吗? 如果指稳定电网,转贴一段给你参考
自民国115年1月1日起，因应离岸风电区块开发阶段并联之离岸风场须符合以下规范：
1.离岸风场须具备低频率穿越能力（LFRT），相关运转设定(附图五)如下:
系统频率58.5Hz 须持续运转；
57.5Hz系统频率<58.5Hz 至少须持续运转 30 分；
57.0Hz系统频率<57.5Hz 至少须持续运转 20 秒；
系统频率<57.0Hz 允许跳脱。
: 您是否可以帮忙建议风力厂商一下
: 备用容量的提供全力配合经济部的需求，不要拒绝
: 不然我觉得到头来应该可能全都选择卖给台电
: 让台电自己想办法吧
: 我从来不否认离岸风电发展的必要
: 不过呢，现在大家针对离岸风机
: 最主要是因为政府确实是隐瞒了趸购费率政策
: 就连风力厂商的宣传也从来没有提到趸购
?????政府隐瞒了趸购费率政策?????
敢问您是住在深山里,还是
从不看电视报纸,从不上网?
趸购政策从2009年马英九通过再生能源发展条例就已经开始了,
从此每年都公布趸购费率,
而且2018年起媒体铺天盖地的疯狂报导,居然还有人不知道?
: 毕竟提出来就不用玩了
: 我还记得我那时一直在提台湾绿电费用预计会是5元以上
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
齁...你自己证明其实你根本知道嘛...
哪有可能不知道.
: 被吐槽国外风电只有两元甚至一元的
国外五元,六元甚至七元的,都选择看不见就是.
: 这不是不知道，就是刻意隐瞒趸购政策
: 就连沃旭等厂商的宣传中
: 我都没看到有强调过趸购政策
: 直到趸购费率出来后才在解释什么国产化啥的
: 国产化是不是真的是一回事
: 不过宣传与事实的落差，这是得面对的
: 我想要表达是
: 离岸风电的存在不能代替核能
: 以及发展速度的步伐过快这两点
: 我担心的是蓄电准备可能没能跟得上
: 即使你现在推风电
: 他也不能解决现在缺电的问题
: 因为政府不是指单纯增加风电
: 还妄想他去替代核电
: 风电要顶替基载
从来没有任何官员说离岸风电顶替基载
绝无此事
能源局官网 明明白白写着 离岸风电"不是基载"
https://tinyurl.com/s6wrpb93
不要再相信没有根据的谣言了.
: 还需要天然气备援与蓄电
: 从你的说法可以知道
: 你肯定没有想过风电以外的备援成本吧
那是你自己的想法,不要推到我身上
我从未说过这样的话.
: 你可能单纯只想着发电发的多就够了吧？
: 另外夏天的问题，我前面回应了
: 而且每只风机状况都不一样
: 这也能套用在各风场
: 你都知道不稳定
: 怎么还会批评人家懂不懂配电...
: 你认为这样是不用理会的吗？
我几时说"配电不用理会"?
我从未说过这样的话,请你不要无中生有.
: 另外台湾这六年来年供电量多了500亿度
: 风电20年后年发电量目标只有200亿度呢...
20年后只有200亿度???
看来你对台湾的离岸风电完全一无所知...
: 说真的连补都不够
: 台湾的绿能潜力被限缩在占地太小
: 占地小就代表弹性很差
: 下雨就可能大部分太阳能不能发电
: 没风就可能就是大部分风力都没电
: 不像欧盟大电网可以彼此供给调度
: 电多电少都有足够腹地能应付
: 所以调度一直都是问题
: 更不用说替代核能
: 替代核能真的只能呵呵
: 风力现在还得吃资源长大
: 说真的我也不乐见风力吃了资源
: 最后成效被打折就是了
台湾到2035年就会盖到15GW,加陆上发电量稳超600亿度以上,
居然有人说20年后只有200亿度...?
如果你真的不懂,可以发问,
不要自以为是传递错误的讯息.
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