那个吼
根据我的工程常识
发不发得出电来其实不重要
A：风电商
B：银行
C：在地建设风场
其实就只是另一种三角洗钱手段
合约一签贷款开始下来
为什么
要宣称国内厂商建造能力不足？
台湾供应的设备妹红干
那我从海外进设备合情合理吧
请问进多少钱
是不是我说了算？
一颗螺丝五千块有没有听过
这代表可以直接把联贷款洗出去
成本5块的
妈的我进设备一件就是50块
九倍资金就流出去了
因为你供应不出来啊
一洗二洗三洗
还没完工整个工程早就吃饱了
有良心一点的
你最后还是会是个能加减用的设备
只是贵爆了
没良心一点
完工=停工
发什么电关他屁事
他还可以堂而皇之宣称
发电赔钱勒
到时候哭一哭
花钱找政治人物上下其手
电费再提个踅购价
干
这不就要什么有什么？
会说出
什么政府不用花钱什么的
都是风电商要承担的
就只是智障而已
真的搞到烂尾
可以不管？
要多蠢才说的出这种话
整个案场环境外部性都当没发生？？？
※ 引述《hamasakiayu (ayumi)》之铭言：
: ※ 引述《sevenfeet (引战不成)》之铭言：
: : ※ 引述《gk1329 ()》之铭言：
: : : 标题: [问卦] 风力发电0.072％
: : : 时间: Wed Jul 13 17:40:34 2022
: : : 肥宅我刚刚看到的
: : : 应该是史上占比最低吧
: : : 有更低过吗
: : : https://i.imgur.com/mnwchbs.jpg
: : : 推 l11111111: 两兆风电 嘻嘻 223.136.114.215 07/13 1
: 7:42
: : : → l11111111: 为了贪这些钱害死台湾科技业 223.136.114.215 07/13 1
: 7:42
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : : → dragonne: 据说台湾有最好的风场? 111.254.5.238 07/13 1
: 7:57
: : : 推 good90150: 两兆风电 还是没电 27.51.120.120 07/13 1
: 7:59
: : : → good90150: 可怜台湾人花了两兆，还是没电用 27.51.120.120 07/13 1
: 7:59
: : 离岸风电,所有建设费用都是厂商支出,政府支出是零
: : 离岸风电,所有建设费用都是厂商支出,政府支出是零
: : 离岸风电的建设,运营,维修等所有费用,一盖与政府无关,
: : 厂商必须100%自行负担.
: : 厂商唯一的获利,就是把发出的电卖出,换成钱,
: : 若是不发电,政府支出就是零,台电将不用花任何一毛钱收购电力.
: : 离岸风电的平均趸购价格,每度4.66元,
: : 所谓两兆风电,就是政府每年1000亿元"收购电力",
: : 不是政府花两兆去“兴建”离岸风电
: : 离岸风电只会有两种结果
: : 1.发电很多,每年215亿度,20年购电费共两兆 4.66*215亿度*20年 = 两兆
: : 2.发不出电,年年零度,整整20年一毛都免付 4.66* 0度 *20年 = 零
: : 绝对不会出现“能源造谣集团”捏造的所谓"不发电的两兆风电"
: 是说我上次问过你
: 结果你毫无回应
: 这次再来请教一次
: 当台湾盘子？风电1.75兆投资案缺担保　政府砸百亿让外商玩财务杠杆
: https://www.storm.mg/article/3066711?page=2
: 养猪产业百亿基金之后，民进党政府为了实现绿电20%目标，现在又要成立另一个“百亿
: 基金”！国发会日前宣布，将成立“国家融资保证机制”，由政府提供融资担保，协助离
: 岸风电业者取得银行融资。根据中央政府总决算报告，政府2025年兴建5.4GW离岸风电装
: 置容量，所需投资金额1兆7500亿元，由于欧洲风电业者最高仅能从欧洲出口信贷机构（
: ECA），取得不到贷款金额50%的保证，国发会成立百亿基金提供外商融资保证，让外商在
: 台投资仅需出资12%资金，本国金融体系则将承担逾5成风险，外商大玩财务杠杆，台湾则
: 成为不折不扣的“大盘子”。
: 政府一毛钱都不用出
: 但是
: 讲的好像所有的钱都是厂商自己从外国带来投资台湾的
: 但实际上呢？
: 上千亿的金额全都是贷款
: 甚至还没有取得担保
: 防疫险理赔金几百亿
: 我们的保险业就在那边哭哭说快要倒闭
: 现在这几千亿若实质发电无法跟预期相符
: 请问这笔呆帐是谁要吞？
: 1.外国厂商
: 2.台湾的银行业
: 3.台湾政府
: 一般而言是二，台湾银行业
: 但根据以往金改经验
: 是三台湾政府的可能性更高点
: 无论如何都不会是一，外国厂商
: 而答案如果是二或三
: 那台湾民众难道就不用遭遇金融系统性风险问题
: 与拿纳税钱打消呆帐的问题吗？
: 都要
: 结果在你口中
: 反正电没发出来
: 好似跟台湾民众一点关联都没有
: 事实真的是如此吗？
: 再者
: 这些担保品真的有价值吗？
: “风机清算价值只有实际购买价值的2至3成”
: 梁敬思表示，有限追索权专案融资，虽然有风机作为担保品，“但就像车贷一样，一架风
: 机当初购买购买价格多少，和贷款违约后，银行能在次级市场处分价格，根本是天差地别
: ，风机在次级市场根本不值这么多！这些风机远在台湾外海，清算价值只有实际购买价值
: 的2至3成。”
: “现在风电业者，每家联贷金额都动辄800亿、1000亿元，海洋与海能风电以后的业者，
: 母国或母公司所能提供的ECA融资保证，最后可能只剩下借款额度的3成多，最多也是5成
: 不到，外商要求无追索权贷款，本国银行看到外商送上来的现金流量，又觉得业者对风机
: 的发电效率过度乐观，银行不放心借太多，只能靠台湾政府补足这个缺口。”
: 想想也很有趣
: 如果风机没发出号称的电量
: 才会造成厂商还不出贷款
: 但厂商还不出贷款
: 拿来给银行偿债的
: 却是号称可以有很高发电，实际上却发不出来多少的风机
: 阿我就问啊
: 那这些发电能力有问题的风机
: 到时候银行拿来干吗？
: 法拍？还是委外经营？还是自己开风力发电公司经营？
: 问题就发不出足够的电啊
: 好了
: 又是呆帐
: 还是老问题
: 请问这笔呆帐是谁要吞？
: 1.外国厂商
: 2.台湾的银行业
: 3.台湾政府
: 每次都在讲好处
: 坏处或者是可能遭遇的风险完全不提
: 一般我只有遇到传销老鼠会才这样搞
: 政府推动非核家园时
: 也是老一套的只讲好处不讲坏处
: 说绿能是趋势啊，环保啊，永续家园啊
: 那同时伴随着涨电价呢？供电不稳呢？甚至可能缺电呢？
: 不能说只字不提
: 反而是严正驳斥说不可能发生
: 对啦，刚推都没发生啦
: 但随着时间演进
: 事实又是如何？
: 一度电4-6元，是平均电价的2倍左右，占比20%
: 再把核四废掉，两三千亿扔水里，说要花三十年摊还
: 然后足足冻涨八次
: 供电不稳
: 拿着说停电次数才九千多次，屌打马政府两万多次
: 结果却不提降压问题
: 也不敢拿出过去会同步提出的停电总时数来跟马政府相比
: 最可耻的是，还被发现直接修改停电认定规范，两分钟以上才算停电，过去算秒的
: 缺电就更不用说了
: 已经三次全台大停电
: 这种事情在台湾已经多久没发生了我都忘了
: 预测的备转容量率跟实际备转容量对不上
: 搞得跳机停电就算了
: 后面还要大限电
: 需量竞价一度十元左右在求爷爷告奶奶拜托大户不要用电
: 现在到离岸风
: 又是一堆人上网洗
: 阿钱都是厂商贷款来的不是政府出的
: 没发电，台电就不用出钱
: 根本没人损失
: 真的有这么梦幻美好，台湾好处占尽的事情？
: 你当那群搞离岸风的跨国厂商都是智障吗？
: 当初讲好国产比多少，技术移转
: 我们才给高于世界行情这么高的趸购价
: 结果呢？
: 离岸风电国产化破功 监察院纠正意见：应重新检视量能
: https://udn.com/news/story/7238/6459322
: 没盖好就不提了
: 盖好的只有5%国产率
: 我就问
: 那这两只风机我们的趸购是多少？
: 110年再生能源趸购费率 离岸风电业反对调降
: https://reurl.cc/1Zy8lp
: 济部能源局近日公布“110年度再生能源电能趸购费率及其计算公式”草案，其中，离岸
: 风电固定20年趸购费率从每度5.0946元，调降为每度4.6568元，阶梯式趸购费率从前10年
: 每度5.8015元、后10年3.8227元，调整为前10年每度5.3064元、后10年3.5206元。
: 哇，前十年降了0.5耶，政府有做事耶
: 我干
: 5%国产率，然后还要付他妈5.3元/度
: 这叫什么锻造国产离岸风机供应链？
: 然后厂商那边还在靠北哩
: 都是台湾厂商太垃圾
: 技术不到位
: 无法承担工作
: 我干
: 这种事情事前评估不知道吗？
: 台湾本来就没有多少水下作业的本事
: 也完全没有什么离岸风机建造经验
: 原本就是花大钱叫这些老外来赚钱，同时传授技术的
: 虽然我不知道为啥包含你在内的民进党政府官员
: 全都相信这些老外会尽心尽力的培养竞争企业
: 未来来抢他们的市场啦
: 但我也信了
: 信了然后呢？
: 国产率5%啦，干
: 花快两倍钱然后买个5%技术
: 说真的
: 你直接跟这些公司买专利
: 人家反而还会真的交出核心技术
: 而不是现在跟政府划芭乐拳不断要求调降国产比例
: 说真的
: 反正都已经成为既定事实
: 我真心希望政府好好做事
: 少出来跟我扯什么离岸风机没发电，也不是政府出钱这种屁话
: 因为如果离岸风机真的发不到200多亿度电
: 我真的无法想像2025非核家园
: 台湾供电情况到底会是什么德行
: 是不是又要人民冬天少吃点火锅，因为会有火锅负载
: 夏天少开点冷气，因为冷气耗电高？
: : : → Layase: 每次都能看到这些以为已经花两兆的笑话 风 59.127.83.116 07/13 1
: 8:02
: : : → Layase: 向真好带 59.127.83.116 07/13 1
: 8:02
: : 人家肩负著每天狂洗百篇的任务呢!
: : : 推 sampam: 科技业不是被要求要绿电 210.242.76.227 07/13 1
: 8:12
: : 之前台积电包下沃旭920MW风场的所有发电,
: : 前几天另一家海龙风电744MW的风场,也被包了
: : 北陆能源（Northland Power）与未具名投资者签署企业购电协议
: : （corporate power purchase agreement，CPPA），为海龙2B及3号
: : 竞价风场未来产出之744MW绿电确认买家。
: : https://www.windtaiwan.com/ArticleView.aspx?ID=ART00714
: 发的出来再说啦
: 另外一提
: 当年拿出来宣传的资料
: 说什么全球十大最佳风场超过半数在台湾
: 这资料是2014的
: 你有没有种拿近几年的资料给大家看看
: 全球十大最佳风场
: 还有几个在台湾？
: 要挺核要反核我都没意见
: 我对政客最卑微的要求只有一个
: 你好坏并陈
: 由人民自己去判断
: 而不是要打击的，整天抹黑造谣
: 一下子什么台湾人民躺在核子弹头上
: 一下子什么核电厂会核爆
: 一下子什么农产品无法出口(阿不是自己开放日本食品？)
: 一下子什么大气环境一年内会蚀穿不锈钢桶造成核外泄事故
: 想要搞的东西
: 就不断宣传好处
: 坏处一点都不提
: 当别人质疑
: 就开始进行抹黑批斗
: 德国今天一样废核
: 为啥他们敢涨电价？敢跟人民说后果是什么？
: 为啥我国政客都要靠骗？靠瞒？靠资讯落差来坑杀百姓？
: 之前看到不知道谁的签名档
: 我的国家如此可悲，充满伤痕
: 拜托这些政客不要再制造伤痕了行吗？