※ 引述《sevenfeet (引战不成)》之铭言：
: ※ 引述《gk1329 ()》之铭言：
: : 标题: [问卦] 风力发电0.072％
: : 时间: Wed Jul 13 17:40:34 2022
: : 肥宅我刚刚看到的
: : 应该是史上占比最低吧
: : 有更低过吗
: : https://i.imgur.com/mnwchbs.jpg
: : 推 l11111111: 两兆风电 嘻嘻 223.136.114.215 07/13 17:42
: : → l11111111: 为了贪这些钱害死台湾科技业 223.136.114.215 07/13 17:42
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : → dragonne: 据说台湾有最好的风场? 111.254.5.238 07/13 17:57
: : 推 good90150: 两兆风电 还是没电 27.51.120.120 07/13 17:59
: : → good90150: 可怜台湾人花了两兆，还是没电用 27.51.120.120 07/13 17:59
: 离岸风电,所有建设费用都是厂商支出,政府支出是零
: 离岸风电,所有建设费用都是厂商支出,政府支出是零
: 离岸风电的建设,运营,维修等所有费用,一盖与政府无关,
: 厂商必须100%自行负担.
: 厂商唯一的获利,就是把发出的电卖出,换成钱,
: 若是不发电,政府支出就是零,台电将不用花任何一毛钱收购电力.
: 离岸风电的平均趸购价格,每度4.66元,
: 所谓两兆风电,就是政府每年1000亿元"收购电力",
: 不是政府花两兆去“兴建”离岸风电
: 离岸风电只会有两种结果
: 1.发电很多,每年215亿度,20年购电费共两兆 4.66*215亿度*20年 = 两兆
: 2.发不出电,年年零度,整整20年一毛都免付 4.66* 0度 *20年 = 零
: 绝对不会出现“能源造谣集团”捏造的所谓"不发电的两兆风电"
是说我上次问过你
结果你毫无回应
这次再来请教一次
当台湾盘子？风电1.75兆投资案缺担保　政府砸百亿让外商玩财务杠杆
https://www.storm.mg/article/3066711?page=2
养猪产业百亿基金之后，民进党政府为了实现绿电20%目标，现在又要成立另一个“百亿
基金”！国发会日前宣布，将成立“国家融资保证机制”，由政府提供融资担保，协助离
岸风电业者取得银行融资。根据中央政府总决算报告，政府2025年兴建5.4GW离岸风电装
置容量，所需投资金额1兆7500亿元，由于欧洲风电业者最高仅能从欧洲出口信贷机构（
ECA），取得不到贷款金额50%的保证，国发会成立百亿基金提供外商融资保证，让外商在
台投资仅需出资12%资金，本国金融体系则将承担逾5成风险，外商大玩财务杠杆，台湾则
成为不折不扣的“大盘子”。
政府一毛钱都不用出
但是
讲的好像所有的钱都是厂商自己从外国带来投资台湾的
但实际上呢？
上千亿的金额全都是贷款
甚至还没有取得担保
防疫险理赔金几百亿
我们的保险业就在那边哭哭说快要倒闭
现在这几千亿若实质发电无法跟预期相符
请问这笔呆帐是谁要吞？
1.外国厂商
2.台湾的银行业
3.台湾政府
一般而言是二，台湾银行业
但根据以往金改经验
是三台湾政府的可能性更高点
无论如何都不会是一，外国厂商
而答案如果是二或三
那台湾民众难道就不用遭遇金融系统性风险问题
与拿纳税钱打消呆帐的问题吗？
都要
结果在你口中
反正电没发出来
好似跟台湾民众一点关联都没有
事实真的是如此吗？
再者
这些担保品真的有价值吗？
“风机清算价值只有实际购买价值的2至3成”
梁敬思表示，有限追索权专案融资，虽然有风机作为担保品，“但就像车贷一样，一架风
机当初购买购买价格多少，和贷款违约后，银行能在次级市场处分价格，根本是天差地别
，风机在次级市场根本不值这么多！这些风机远在台湾外海，清算价值只有实际购买价值
的2至3成。”
“现在风电业者，每家联贷金额都动辄800亿、1000亿元，海洋与海能风电以后的业者，
母国或母公司所能提供的ECA融资保证，最后可能只剩下借款额度的3成多，最多也是5成
不到，外商要求无追索权贷款，本国银行看到外商送上来的现金流量，又觉得业者对风机
的发电效率过度乐观，银行不放心借太多，只能靠台湾政府补足这个缺口。”
想想也很有趣
如果风机没发出号称的电量
才会造成厂商还不出贷款
但厂商还不出贷款
拿来给银行偿债的
却是号称可以有很高发电，实际上却发不出来多少的风机
阿我就问啊
那这些发电能力有问题的风机
到时候银行拿来干吗？
法拍？还是委外经营？还是自己开风力发电公司经营？
问题就发不出足够的电啊
好了
又是呆帐
还是老问题
请问这笔呆帐是谁要吞？
1.外国厂商
2.台湾的银行业
3.台湾政府
每次都在讲好处
坏处或者是可能遭遇的风险完全不提
一般我只有遇到传销老鼠会才这样搞
政府推动非核家园时
也是老一套的只讲好处不讲坏处
说绿能是趋势啊，环保啊，永续家园啊
那同时伴随着涨电价呢？供电不稳呢？甚至可能缺电呢？
不能说只字不提
反而是严正驳斥说不可能发生
对啦，刚推都没发生啦
但随着时间演进
事实又是如何？
一度电4-6元，是平均电价的2倍左右，占比20%
再把核四废掉，两三千亿扔水里，说要花三十年摊还
然后足足冻涨八次
供电不稳
拿着说停电次数才九千多次，屌打马政府两万多次
结果却不提降压问题
也不敢拿出过去会同步提出的停电总时数来跟马政府相比
最可耻的是，还被发现直接修改停电认定规范，两分钟以上才算停电，过去算秒的
缺电就更不用说了
已经三次全台大停电
这种事情在台湾已经多久没发生了我都忘了
预测的备转容量率跟实际备转容量对不上
搞得跳机停电就算了
后面还要大限电
需量竞价一度十元左右在求爷爷告奶奶拜托大户不要用电
现在到离岸风
又是一堆人上网洗
阿钱都是厂商贷款来的不是政府出的
没发电，台电就不用出钱
根本没人损失
真的有这么梦幻美好，台湾好处占尽的事情？
你当那群搞离岸风的跨国厂商都是智障吗？
当初讲好国产比多少，技术移转
我们才给高于世界行情这么高的趸购价
结果呢？
离岸风电国产化破功 监察院纠正意见：应重新检视量能
https://udn.com/news/story/7238/6459322
没盖好就不提了
盖好的只有5%国产率
我就问
那这两只风机我们的趸购是多少？
110年再生能源趸购费率 离岸风电业反对调降
https://reurl.cc/1Zy8lp
济部能源局近日公布“110年度再生能源电能趸购费率及其计算公式”草案，其中，离岸
风电固定20年趸购费率从每度5.0946元，调降为每度4.6568元，阶梯式趸购费率从前10年
每度5.8015元、后10年3.8227元，调整为前10年每度5.3064元、后10年3.5206元。
哇，前十年降了0.5耶，政府有做事耶
我干
5%国产率，然后还要付他妈5.3元/度
这叫什么锻造国产离岸风机供应链？
然后厂商那边还在靠北哩
都是台湾厂商太垃圾
技术不到位
无法承担工作
我干
这种事情事前评估不知道吗？
台湾本来就没有多少水下作业的本事
也完全没有什么离岸风机建造经验
原本就是花大钱叫这些老外来赚钱，同时传授技术的
虽然我不知道为啥包含你在内的民进党政府官员
全都相信这些老外会尽心尽力的培养竞争企业
未来来抢他们的市场啦
但我也信了
信了然后呢？
国产率5%啦，干
花快两倍钱然后买个5%技术
说真的
你直接跟这些公司买专利
人家反而还会真的交出核心技术
而不是现在跟政府划芭乐拳不断要求调降国产比例
说真的
反正都已经成为既定事实
我真心希望政府好好做事
少出来跟我扯什么离岸风机没发电，也不是政府出钱这种屁话
因为如果离岸风机真的发不到200多亿度电
我真的无法想像2025非核家园
台湾供电情况到底会是什么德行
是不是又要人民冬天少吃点火锅，因为会有火锅负载
夏天少开点冷气，因为冷气耗电高？
: : → Layase: 每次都能看到这些以为已经花两兆的笑话 风 59.127.83.116 07/13 18:02
: : → Layase: 向真好带 59.127.83.116 07/13 18:02
: 人家肩负著每天狂洗百篇的任务呢!
: : 推 sampam: 科技业不是被要求要绿电 210.242.76.227 07/13 18:12
: 之前台积电包下沃旭920MW风场的所有发电,
: 前几天另一家海龙风电744MW的风场,也被包了
: 北陆能源（Northland Power）与未具名投资者签署企业购电协议
: （corporate power purchase agreement，CPPA），为海龙2B及3号
: 竞价风场未来产出之744MW绿电确认买家。
: https://www.windtaiwan.com/ArticleView.aspx?ID=ART00714
发的出来再说啦
另外一提
当年拿出来宣传的资料
说什么全球十大最佳风场超过半数在台湾
这资料是2014的
你有没有种拿近几年的资料给大家看看
全球十大最佳风场
还有几个在台湾？
要挺核要反核我都没意见
我对政客最卑微的要求只有一个
你好坏并陈
由人民自己去判断
而不是要打击的，整天抹黑造谣
一下子什么台湾人民躺在核子弹头上
一下子什么核电厂会核爆
一下子什么农产品无法出口(阿不是自己开放日本食品？)
一下子什么大气环境一年内会蚀穿不锈钢桶造成核外泄事故
想要搞的东西
就不断宣传好处
坏处一点都不提
当别人质疑
就开始进行抹黑批斗
德国今天一样废核
为啥他们敢涨电价？敢跟人民说后果是什么？
为啥我国政客都要靠骗？靠瞒？靠资讯落差来坑杀百姓？
之前看到不知道谁的签名档
我的国家如此可悲，充满伤痕
拜托这些政客不要再制造伤痕了行吗？