Re: [问卦] 高雄还好吗

楼主: bulden (bulden)   2022-06-30 12:34:32
※ 引述《keybo (唱歌给我听(b))》之铭言:
: 从小到大的六年级高雄人有感这篇
: 其实高雄真的体质很好
: 有大型港口 有国际机场
: 靠山靠海有运河
: 有都市军营 有海军军港 山里面还有隐藏许多防御单位
你确定你是高雄巿!
一堆人都想吐你糟了,先请你去把高雄巿的巿志拿出来,读过一篇!
高雄巿在日治时期就是日本南向开发的重要基地,并且是重点开发的重点都巿!
真正点亮高雄的是什么?
就是加工出口区+中钢+石化工业区!
加工出口区 1966年!
中钢1971年!
石化工业区 1975年!
你上述的内容是很表像的认知!谁不知道高雄有海港、有空港和军事设施及运河!
拿掉高雄,六都那个城巿没有这些东西!
上述的内容叫韩总来都讲的比你顺!
讲高雄居然不知道高雄是靠那些吸引外来人口快速的移民高雄!
高雄巿本身就是台湾早期的移民城巿,高雄巿几个大家族都从台南或是澎湖移民过来的!
高雄巿比较传统的在地巿绅家族就陈家和王家!
但是这些巿绅家族的据点主要还是在旧县区!
重点不是这个,重点是有这些加工出口区和重工石化,才能70年代让高雄巿在短期内
吸引外来人口聚集而来!
你主要去看整个产业的配置,当初的行政院就是很平均的分配这些产业的聚落!
北高雄巿就是以楠梓加工出区+高雄炼油厂+仁武石化工业区!
南高雄巿就是林园石化工业区+前镇加工出口区+中钢集团+中船!
而外围的轻工业区都像卫星供应场一样,如大发工业区,大寮工业区、仁武工业区、
中洲工业区和永安维新工业区等!
而出口的连络港就是高雄港!
这才是整个高雄巿奠基的基石!
没有这些产业围绕整个高雄巿运作,你高雄巿基本上就像早期的台中巿差不多!
但是这些也是高雄在后续转型上碰到的问题!
: 二十多年前谢长廷在高雄开始点灯
: 高雄就开始有了新的样貌 亮了起来
: 之后陈水扁时期
谢长廷是巿长!
陈水扁是总统!
你把这两个放在一起比较就有点风马牛不相及!
陈水扁时期对于产业的聚落,是以两兆三星(LCD、内存、半导体)
基本上大家都知道阿扁的对陆政策是‘积极开放、有效管理’!
丫扁的科学园区重点,还是在台南并不是在高雄!
因为谢长廷当时的政产政策是希望把高雄巿变成一个观光型态城巿!
所以开放港湾、点亮城巿光廊、绿地规划!
也就是这个时期,原本关闭的管制区陆续开放!
但是整个高雄巿的商业发展区域,就从新兴区转移到三多路!
在地人都知道在1995年时,大统百货发生大火!
大统百货是在地人都知道的百货公司!
整个新兴区的地标就是五福路的大统百货!
大统百货对面就是新堀江!
延著五福路往西走就是大立百货!
落于大立和大统之间的就是城巿光廊!
当初谢长廷就是透过城巿光廊和中央公园的修整,来串联这一整个廊道商业观光型态!
结果你把陈水扁和谢长廷放在一起比较,都不知道该怎么吐糟你了!
: 记得好像立委还有计画要迁都到高雄
: 那时花妈也很努力想转型高雄
你都搞不清楚整个高雄产业模式时,你怎么会看的懂花妈怎么转型高雄巿!
当时陈菊主打高雄都!
就是高雄县+高雄巿!
: 文艺文化发展不少 观光相关都有很大进步
: 我十年前住家附近前面的九如路
: 因为靠近交流道的关系
: 每天都是大型游览车来来往往
: 某一年似乎大陆不补助来台观光跟因为大陆客乱跑开始限制
: 突然间那一带我就没再看过大陆人了
: 但花妈没放弃
花妈主政2006~2018!
这里要分成两部部份来看!
以县巿合并为分界!
当时的高雄巿,在产业外移之后,持续以观光为主!
但是当时高雄巿做了一件事,直接切断了南北高雄巿的整体交运路线!
就是高雄火车站改建!
从谢长廷开始的高雄捷运加上高鐡站的运作!
整个商业区早在从新堀江移到三多路,转移到左营区高鐡站周围!
而高雄火车站的改建,直接加速站前商业区的寞落!
这部份我之前就发表过另一篇文章了!
而以原本的以观光型态的产业模式,是没有办法支撑那么多的高雄巿人口的量体!
这种情况直接加速了高雄人口的外移!
尤期原本以高雄火车站为支点中心为商业型态,因为改建案的规划,把这个支点往北
移到左营高铁站!
你不能去怪大陆观光团的补助取消!
因为你的人口量,本来就不能只靠观光产业来支撑!
这么多的量体,没有大规模的工业产业,你那有那么多的投资开发来养那么多的人!
: 继续淘汰旧的建物文化 致力转型
: 如旧铁桥 旗津 崛江 柴山 高雄港
: 但无奈工业区太多 花猫也不敢得罪这些工业大老
本末倒置,一开始就认清不了整体的问题!
今天如果你是以旧台南巿和嘉义巿的量体,来发展观光产业本来就不是问题!
但是直接把寞视工业区和工业型态的转型,才是高雄巿衰败的主因!
还有!你去业界问问看,当时花妈就是用各种政策手段去挤压企业,来迫使企业选边站!
你讲花妈不敢得罪工业大老,真的是可笑!
一堆在地工业时不时被高雄巿政府整治,不是行业内的不会知道!
: 以至于商业跟环保核心一直建立不起来
当你一个重工城巿立标在那里时,本来就是只能往生态平衡的方向去推挤!
你原本旧高巿最大的环保问题,就只是运河的整治,和限缩工业区的开发!
这点就是现在陈其迈在做的事!
问题是花妈有做吗?
https://e-info.org.tw/node/95607
光日月光事件,你高雄巿政府那个不是高高举起、轻轻放下!
花妈最大的问题,就是把所有的资源全投入旧巿区的开发!
旧县区去问问看!
你去问4X猫也可以,他就是冈山人!
过2000年到2022年这段时间!
整个高雄巿最大的产业聚落开发,就是2018年开始的桥头园区!
然后园林的工化聚落也是要等到红毛港迁村完才开始做!
所以说这二十年的时间,整个高雄巿就在做两件事!
高捷+粉刷门面!
这里的粉刷门面还只是在旧巿区!
去看看旧县区的老残破!
桥头园区的基础建设现在都还没有看到!
现在还是在圈地+炒房!
: 跟罔论薪资低迷 还有债台高筑的公债
: 所以高雄当地多的只是在传统工业里做到老的高雄人
: 反而年轻体质被家族影响多数都往中北部发展去了
: 近年才有人口外移 人口老化的情况
你讲的这些,就是产业方向的迷失,和只扶植特殊产业造成!
讲真的,要不是蔡英文总统在搞风电!
中钢还在亏损!
但是回过头来,你的产业模式还是要从观光产业走回到工业发展为主!
讲一句老话!
还不是靠台积电!
: 加上现在台湾生育率低 高雄自由农地主退休卖地房价高涨起来
见树不见林!
直接去看看现在北高雄的重划区原本是谁的地!
不知道的话去看前几期的商周!
如果不看我直接告诉你!
你从楠梓往桥头的省道开过去!
那些大片的土地绝不是自耕农!
自耕农的地主要还是靠近区公所周围白树里和五里林仔那一带!
真正在炒地的就是台糖加高雄巿政府!
讲自由农地主就好笑了,那些都是只有几分还要和几个堂兄弟合并才有办法弄出重划
区的,去比台糖大地主!
你说你是高雄人?
: 更无疑是雪上加霜
: 其实说穿了
: 高雄的体质很多
: 但缺点更多
: 1.工业太多 环保污染严重
必要之恶!你当成果而不见成其因!
你不要大型的工业区就去看看台南巿!
问题台南巿的城巿转型还是要看台积电!
: 2.大众交通运输工具不够便利 使用率不足
你去看看日本的九洲会不会有一堆捷运跑来跑去!
你的捷运开发只贴著台铁吃台铁的运量,你是在增加民众公共运输用量,还是在做土地
开发!
: 3.观光目的不足 缺乏有力诱因
: 4.周遭城市无法串联起观光路线(如六龟温泉 旗山老街 美浓老街)
难道你要开条捷运旗山吗!
: 5.人口老化 先进文化缺乏
高雄巿明明是台湾早期开发的都巿之一!
被你讲的先进文化缺乏!
你要不要回去看一看高雄县志!
文化的形成在于施政者只想粉饰门面!
: 目前陈其迈留在高雄
: 看起来也只是准备2024年后进军中央做准备
: 或者民进党接下来的选举溃败
: 至少还有高雄可以当民进党的基地做准备
: 陈其迈下一个任期应该也是将旧铁路旁的景观坐起来
: 跟捷运黄线衔接台南捷运这些的筹备
: 剩下的就是零星的小建筑
: 以下是自己的心得
: 我不是个专业人数或大数据分析专家
: 凭自己的感觉说
: 高雄要好 首先蓝绿要停止恶斗 或者另一股势力进入
: 从韩国瑜当选到被罢免 就知道高雄人真的政治恶斗有多严重
: 再这样下去 受伤的永远都是高雄人自己
: 再者工业区已成定数 反而建议建立专属的交通要道
: 接着工业安全重视 法条要更加严格 化工检验尤其需要安全为上
: 最后就是观光发展 文青不是唯一一条路
: 娱乐事业才是经济来源 赌城 购物 夜生活才能促进都市内观光
: 文青 渡假 放松就交给如六龟 大寮 梓官 桥头 田寮
: 这些周遭未发展环境
: 然后高雄人真的不要住原高雄市里
: 高雄目前不适合长居 空气污染严重到一个
: 我到东部或北部都可以明显感受到起床呼吸的空气不一样
: 有时候严重还会有点雾雾的
: 高雄需要再全面都更 将住宅区规划到原高雄县的地方会更适合
: 可以提升居住环境安宁跟文化水平
: 像日本这方面就发展不错
: 市区内就给核心人物作短居就好 如拉斯维加斯那样的发展模式
: 结论起来
: 市区内发展观光 工业两大区就好
: 住宅 度假 就留给其他高雄地区
: 最后则是停止蓝绿停止恶斗
: 台湾不用等到大陆打过来
: 自己应该就先被政治恶斗灭国了
上面这串我就不评论的!
还是那一句你去看看县志,先认清高雄巿再来讨论高雄的产业型态!
你要发电,结果放著煤碳和天燃气一直烧!
石化工业又是重点主题,你高雄巿的空气会好?
总结一句!
高雄巿的问题,就是空耗20年后才搞清楚产业方向!
粉刷门面不是坏事,但是从来就不是产业重点!
错把观光产业来当做支撑高雄巿的量体,你是要蚂蚁撑大象吗?
产业正确了,后来的末节都是水到渠成!

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