※ 引述《zzahoward (Cheshire Cat)》之铭言：
: 你这篇文大方向是没错，问题是你导入的议题
: 我一直觉得台湾很多人不想生，是不想要后代进入他们自己的循环
: 尤其是庞大的白领中产阶级
: 你先问问自己:
: 你童年非常快乐吗?
: 你受教育时期快乐吗?
: 你工作时期又快乐吗?
: 重点是
: 你自己对成就新生命有兴趣吗?
感谢爸妈给我快乐童年 要什么有什么
可是未来？
很抱歉 现实面
没房子 如果有小孩了更不可能搬来搬去的
也就是说通常只能任房东宰割
想买房子 一间一千五百万的房子
首购30年月付也要三万多
就算双薪好了 一个月10几万
小孩照顾 教养等等等等的
以台湾来说 一个可以 两个打底
更别说孩子会有各种突发状况
: 我们很多长辈，根本没想过这件事情
: 他们只是在追求社会普遍价值观的正确答案，结婚=>生子=>有家庭
: 那他们是好的父母亲? 好的夫或妻? 可能甚至两个脚色都不是当得特别好
: 也许他们有努力尝试，也许他们内心深处就认为这不是他们想要的生活
: 然后遗憾地过了一生，或是转移所有的期待到自己的后代身上
: 生或不生对于我们这代人来说，应该是选择，而不是陷入正确答案的循环
: 政府要提高生育率，应该是要说服人民这里是个好地方
除了说服这里是好地方外
也要真的让这里成为一个好地方
不是用说的而已 而是实质上的帮助
给钱大家都会
你看彰化 为何洒钱还是留不住
: 你的教育、你的学习历程、你的未来人生会一直改善
: 我常常觉得，一个国家已开发的生育率就是代表着人民对国家有多少期待和希望
: 这边我强调已开发，因为开发中国家的人力多数时候都代表着经济力
: 但已开发国家家庭的人力要是素质过低反而很有可能成为累赘
: 欧美日生育率目前都还比台韩还高，意思是在对未来的希望上
对 没错
你觉得台湾有未来吗？
你觉得你的经济实力够吗？
: 他们人民相对台韩是有信心的
: 不过讲到生育率，我想一定一堆人怪台女自抬身价眼高手低XDDD
: 那问题就来了，你自己在人肉市场的价格是不是也放太高呢?
: 你希望对方生育，那是否在外型或是其他部分要求要下降呢?
: 你说一堆普妹要求超高，那你自己是条件超群的个性超好的城武吗?
: 然后会有另一派是怪女性教育水准变高所以都不想生
这点真的看人 不予置评
但一样的
更多的人是结婚了不生
: 没有，其实女性教育水准提高通常都是该国产业升级的结果
: 产业升级结果下，人力(劳力)不再是经济的唯一指标
: 一个MTK工程师 vs. 七八个超商店员 vs 无限个公庙阵头
: 这就是产业升级下人力价值的判断
: 至于总统或一堆女性官员生不生，我觉得那是他们的选择
: 只是在那个年代他们能够选择，为什么现在要指责不生的年轻人们不爱国?
确实
不过我想说的是那为何会搞成这要？
低薪 物价高 居住品质差
尝试想一想 台湾有哪一点是值得生小孩的？
政府的所作所为 真的能帮助到新生家长吗？
很多事情有做没错 但做半套远比没做糟糕
当然 大多数人不是没能力生
而且生了小孩需要改变现有的生活
更多的花费 更多的时间
顶客族们一个月1-20万过的爽爽的
生了孩子然后呢？
花费一定有 但差异绝对大
: ※ 引述《christopherl (Crystal~++)》之铭言：
: : 为什么呢？
: : 就是台湾的教育太在乎所谓的“标准答案”，包括性教育，
: : 日前一则新闻《愿意负责被拒！高三男搞大肚　女友家长“索100万”急求助》，
: : 引发了网友讨论。最让我惊讶的不是怀孕，而是居然连要不要堕胎，都不敢做决定
: : 还要上网问网友意见。
: : 这不禁让我想问，我们的性教育出了什么问题？
: : 而网友的意见，也是令人惊叹，“反正生下来也是吃苦，还不如堕掉”
: : 不符合家长主义式的标准答案，就是堕胎、禁止、处罚，“不要生对你比较好”
: : 符合标准答案的，才可以生育小孩。
: : 台湾有句话说，找配偶“要妈妈喜欢”“少子化都爸爸害的”就是这么来的。
: : 我们的教育，从来不教我们自己做决定，而是别人帮我们决定。
: : 女方爸爸坚持要拿掉小孩，网友们觉得小孩生下来也是吃苦
: : 却从来没人关心当事人自己是怎么想的。
: : 我们的教育，是不是只教我们背诵标准答案，
: : 从来不教我们“没有标准答案”的议题？
: : 也从不教我们“尊重他人的价值观”？
: : 著名的政治哲学家约翰，弥尔说过：
: : “不可用保护为名，行迫害之实”
: : “文明社会中，唯一能阻挠公民意志行使权力的理由，就是避免伤害他人。
: : 人的善，不管是实际或道德上的，都不足以成为借口，
: : 不能理所当然地打着为你好的名义，或者为了让你更快乐，
: : 被强迫或忍受强加于自己身上的行为，甚至只是在别人眼中看来，这么做更为明智或更正
: : 确。”
: : 另一个例子，取自于《管制、围堵与逃逸：高中校园的性论述生产机制与多元性实践》
: : “一间一间给我搜”，生教组长接获学生通报，有学生在厕所性行为。
: : 学生被记了大过，双方家长告上法院。事后不知道为何，
: : 女学生性行为的事情，在校园流传开来，“婊子”“公共汽车”，
: : 女同学成为男同学言语霸凌的对象，国中过著痛苦的日子。
: : 在《未成年人合意性交罪之实证研究》这篇论文中也指出
: : “法条背后的意义似乎是在维护家长的贞操观念”
: : 这种以“保护未成年”为名义，实际上在迫害未成年思想的教育、法律
: : 不仅没有任何教育效果，还剥夺了他们学习做决定的能力。
: : 许多家长为了控制小孩交男女朋友
: : 给他处罚、禁足，监控手机讯息，搜房间找保险套等等
: : 我有个高中同学，爸妈有控制狂，在高中就已经有精神症状，
: : 上了大学一年级，无法适应社会，大一就疯掉了
: : 上了大学也可以明显观察到，上大学还跟家人同住的同侪，连在外过夜，交朋友都会被管
: : 人际交往的技巧，明显比同年龄学生慢一大截，更别说掌握交男女朋友这种高级人际技巧
: : 很多都变成所谓的妈宝宅男女、佛系男女孩
: : 相反的，荷兰的性教育，很早就开始教导学生“做决定”的能力
: : 荷兰“去问题化的性教育”，遵守“价值中立”原则。
: : 相当于我国国中的年纪，健教课就开始讨论性行为、避孕等等议题，而且“尊重每个人的
: : 价值观”。
: : 荷兰有来自各地的移民，有思想开放的国中生可接受一夜情，也有严格遵守教义的穆斯林
: : 大家可以讨论彼此价值观的差异，并且互相尊重
: : 荷兰性教育课本网址
: : https://onlinetouch.nl/soaaidsnederland/engels-leerlingmagazine?html=true#/10/
: : 在他们的教师手册上写着：
: : 人际关系的教学应当处理部分学生性关系的问题，
: : 其目的在于，提供同等的支持与了解给未曾有过性经验的年轻人（通常他们是还“等待”
: : 以及以有性经验的年轻人，其中不少已有固定的关系。
: : 这两个群体都应该感觉自己受到尊重，而且也能获得他们所需要的知识和激励。
: : （其实是瑞典的教师手册的句子，我觉得写得很好，借来用一下）
: : 欧洲国家爸妈很早就放手，给孩子做决定
: : 他们的小孩从小就在这种自由主义式的教育下成长，
: : 才能从自己的生活中的经验中，学习被爱与爱人，培养出独立的人格
: : 长大才能顺利有自己的伴侣
: : 如果台湾人什么事情都追求所谓的标准答案，不符合主流价值的答案的就禁止、处罚
: : “我觉得他还小”，这种没有任何心理学证据的论述，也没人在意当事人的情感需求
: : 连爱情，性行为都要追求标准答案，不是标准答案就叫子女分手，“妈妈不喜欢”
: : 少子化也是必然的趋势