楼主:
bulden (bulden)
2021-11-30 17:59:35※ 引述《danny0838 (道可道非常道)》之铭言:
: 首先,盖不好不一定表示有人渎职。
: 想了解为什么核四花大钱盖成这样,
: 可以好好读读林宗尧的《核四论》:
: https://bit.ly/32v0PL4
我就在想,你何时会推林宗尧出来!
林宗尧是核电专家!
当年一堆癈核的信徒也是拿着林宗尧的核四论到处开战(当年本鲁也是其中一枚)
不过自从本鲁开始自行找资料开始,才发觉原来很多事情和外头传的都南辕北彻!
https://www.merit-times.com/newspage.aspx?unid=295879
这是当时的报导!
而林宗尧写核四论时什么时候!
99年!
张家祝是103年和林宗尧一起参访核四的!
所以林宗尧提的观点呢?
1.试运转测试程序书撰写与审查
2.试运转测试执行现况
3.施工及试运转测试时程计划与管制
核四论的内容改善了没有?
本鲁在工程师学会找到了一篇台电针对林宗尧先生的说帖给大家看!
https://0rz.tw/sdx9A
好长一篇丫!
通篇都在讲台电如何处理程序书的!
结果这份程序书就是前几天我们在讨论的内容!
今天你拿99年的林宗尧,在打2013年要进行安检前的张家祝吗?
在场可能包含我们的许处长丫!
因为程序书谁写的!
https://imgur.com/G5KEJho
直接贴出截录的一部份吧
: 简单讲就是台电没有设计核电厂的经验,
: 却好高鹜远设计出全世界独一无二的特规核电厂,
: 一边设计一边采购一边施工造成工序紊乱,
: 再加上发包失利、外包商水平不足等因素,
: 导致核一二三试运转1年多就上路,
: 核四却试运转7年还有一大堆问题未解决。
: 我个人相信大部分台电工程师还是认真负责的,
: 但核四就是业障太重,
: 重到许永辉和其他工程师再认真,也难力挽狂澜。
: 当然你可以追问一开始设计成那样,设计者有没有渎职?
: 规格不对却验收过关,验收者有没有渎职?
: 没有技师认证就进行下一阶段施工,工人有没有渎职?
: 这问题就好比生病给医生开刀最后死掉了,医生有没有过失?
: 答案是不一定,
你还在乱接!
当林宗尧写核四论时,许处长进驻了没!
还是林宗尧写核四论时,他陈述的菜鸟工程师就是当年的许处长!
请你先搞清楚!
不要一天到晚用明朝的剑斩清朝的官丫!
https://imgur.com/rJI08tA
你先搞清楚再来丫!
: 病人死亡可能是因为医生没有做到某项该做的医疗常规,
: 可能是开刀器械消毒有问题导致感染,
: 可能是麻醉有疏失,
: 也可能单纯是疾病因素导致等等。
: 可能的因素太多了。
: 总而言之,
: 有没有过失是涉及专业的问题,需要检调和相关专业人士去判断,
: 不然难道只要花钱看病没好就要把相关医护人员都抓去关吗?
: 那目前检调到底有没有在查?还是已经查完了?
: 我不知道,毕竟侦查不公开,
: 不过我赞成有疑点的应该要查,
: 有管道、有能力的也可以去监督检调有没有做该做的事。
: 这时候云端拥核仔又出来说“要投同意重启,才能好好查弊”。
: 这就是云端拥核仔第二闹的地方,
: 核四盖好棒马上可以用的谎言被戳破以后,
: 硬要讲成重启才能查弊来骗票。
: 查弊和重启没有任何关系。
: 要查有没有贪污渎职,
: 该做的是请检调介入查验过去文件、签名等记录,或到现场勘察,
: 请问哪一项是核四封存时不能做的?
: 甚至在侦查过程,核四作为“犯罪现场”,很可能得暂停一切施工,
: 才能保存证据,以便检查某些地方是否被乱盖,一切验收和测试报告是否属实等等。
: 普悠玛号XXX出轨事故后,
: 如果有人发起“普悠玛号XXX重新上路”公投,
: 理由是不修普悠玛号XXX号就无法知道那台列车有没有偷工减料,
: 你觉得有道理吗?
: 公投主文是“是否让核四商转”,
: 如果过了,结果就只是台电必须规划和执行重启,
: 台电工程师必须重新付出大量心血,试图帮这个延毕再延毕的学生毕业,
: 而且过程中万一立法院把预算掐住,前面的心血仍会付诸流水。
: (是的,即使公投过了,立法院仍是不可忽略的关卡)
: 也难怪许永辉会说,不想再把弟兄带入那个泥沼。
这句话最莫明奇妙?
今天许永辉(如果到时是许永辉去执行),就时把当初所编的试运转程序书再验证过一遍!
为什么?
本鲁直接剖析给各位看!
当初台电为什么要做安检,因为要针对试运转进行再验证!
这其中最重要的就是台电的工程针对试运转程序熟不熟悉!
也就是程序书内容有没有被验认成功!
但重点来了,为什么要送到原能会!
因为你的SOP要给原能会进行认可丫!
而且当初的联合小组成员和强化安全小组成员,都在针对同一套程序进行验证再修正!
结果现在是鬼打墙吗!
WTF!
全部重新做?
那之前试运转再验证做真的做假的!
: 只有不懂或有意闹事的人才会说是问题。
: 许在安检报告签名,只是表达“已确实完成安检要求的检验程序”,
: 完成安检程序就只是完成安检程序,并不证明核四是否足够安全。
: 安检只是一个经济部办的模拟考,
: 通过模拟考有一定的意义,
: 但模拟考本来就不证明核四可以毕业。
: 这就好像之前说“小明国中二年级的数学期末考及格”,
: 现在说“小明不具有国中应有的数学程度”,
: 请问两句话有矛盾吗?
你会这样子回答,很多是用自己的认知才验证核四的报告!
而忘了设备进行验证检视时,要注意的环节和实际状况!
比如台积电要针对3奈米进行蚀刻,会有很多现场环境设备的流程要先排定,再来进行
细部调校和验证!
也就是你走到良率验证时,就是你的流程都几乎确立了,可能差别就是在控制时间或是
相关的环境参数!
问题是台积电会等到流程书出来再验收相关设备吗?
当然不是,供应商的设备工程师一要全程陪同到开始量产,才会进行签核!
你还在用文组的逻辑来应对实际设备运行应走的路径和流程!
今天G.E的设备到厂,难道就只块一份使用书给台电工程师说你们自己玩吗?
当然不是,你在系统整合本身就要先试写过很多流程来确认系统正确运行!
然后再借由实际的冷机运作,来确认模拟的结果是不是合理的验证!
一定是试运转先验证过,才有后续的安检流程!
各位可以去看那份台电的说明!
一定有人说为什么要信台电!
我的答案是,我不一定信台电,但是我相信这个验证的方式!
因为还请外部的人参与稽核,还有原厂的人、还有法国美国的核安专家!
这些人是背负著全台湾人的人命在进行试运转再验证的!
: 要讲有没有压力,
: 比较可能是台电上级要求员工不要到外面宣扬核四有瑕疵。
: 但核四的工程缺陷涉及企业机密,
: 正常的企业都不会允许员工抖出内部机密,
: 正常的员工也不会随便乱说,
: 所以也很难说台电及其员工有错。
: 如果核四不安全,却通过了原能会审核,即将商转,
: 那就会涉及巨大的公共利益问题,
这些都是你的猜想!
基本上核四的第二阶段就是躺在原能会的审核!
注意原能会的说法喔!
https://imgur.com/mpnJljq
现在就是卡在封存!
很多原本要审核的部份,就是躺在那里!
你这样子的讲法结果最大的反证就是王伯辉和许永辉,刚好一正一反!
信谁?
: 这种情况下知情的员工会有一定的道德责任让社会大众知道。
: 但当时的情况是核四没有打算上路就要封存了,
: 这样就不太能说知情的员工有义务抖出秘密。
: 这次的公投就不一样了,
: 核四的实际状态如何,
: 关系到值不值得投资大量公共资源和时间去期待它未来安全商转,
: 涉及到巨大的公共利益,
: 这时候知情的员工就会比较有义务让社会大众知道真相。
: 当然即使说了这么多,大概还是会有人坚持官方资讯都不可信。
: 即使现在台电、经济部、原能会、监察院、地质专家都一致说核四不适合重启了,
: 还是会有人认为那些都塔绿班造假。
: 那也只能说,选择相信阴谋论是宪法保障的信仰自由。XD