Re: [新闻] 原能会前主委蔡春鸿:台电核发处长说谎

楼主: applewolf (K4)   2021-11-30 17:35:02
※ 引述《danny0838 (道可道非常道)》之铭言:
: 首先,盖不好不一定表示有人渎职。
: 想了解为什么核四花大钱盖成这样,
: 可以好好读读林宗尧的《核四论》:
: https://bit.ly/32v0PL4
: 简单讲就是台电没有设计核电厂的经验,
: 却好高鹜远设计出全世界独一无二的特规核电厂,
: 一边设计一边采购一边施工造成工序紊乱,
: 再加上发包失利、外包商水平不足等因素,
: 导致核一二三试运转1年多就上路,
: 核四却试运转7年还有一大堆问题未解决。
: 我个人相信大部分台电工程师还是认真负责的,
: 但核四就是业障太重,
: 重到许永辉和其他工程师再认真,也难力挽狂澜。
: 当然你可以追问一开始设计成那样,设计者有没有渎职?
: 规格不对却验收过关,验收者有没有渎职?
: 没有技师认证就进行下一阶段施工,工人有没有渎职?
: 这问题就好比生病给医生开刀最后死掉了,医生有没有过失?
: 答案是不一定,
: 病人死亡可能是因为医生没有做到某项该做的医疗常规,
: 可能是开刀器械消毒有问题导致感染,
: 可能是麻醉有疏失,
: 也可能单纯是疾病因素导致等等。
: 可能的因素太多了。
拿建造电厂 跟 开刀来类比就是类比错误(偷换概念?)
开刀会有没有检查到的病灶或是病人身体其他不可控因素
所以大手术都要签同意书
建造电厂就是设计发包施工监工验收
从头到尾依照一定的标准及图说施工验收
如果有要变动就要改设计图说
再经过所有专业人员签证
现在在讲的核四不可控制因素除了"可能"有90公里断层外
核电厂本身建造施工就不应该跟我们说:
3000亿盖完了不安全不是我的错、零件规格不符不安全、没有人有过失
干!核四施工有签盖完不能用不用负责的同意书吗?
: 总而言之,
: 有没有过失是涉及专业的问题,需要检调和相关专业人士去判断,
: 不然难道只要花钱看病没好就要把相关医护人员都抓去关吗?
: 那目前检调到底有没有在查?还是已经查完了?
: 我不知道,毕竟侦查不公开,
: 不过我赞成有疑点的应该要查,
: 有管道、有能力的也可以去监督检调有没有做该做的事。
哈囉你好
请问民进党执政几年了?
要查几年才要跟大家说?
一直以来喊的口号都是反核、反核四、无核家园
而不是清查核四有无弊案渎职
这种他们口中说出事北台湾会从此不能住人、一千万民众流离失所的3000亿的重大案件
却没有总统、首长、民意代表出来喊话要查
卸任总统及各种重大案件都可以表态喊要查
国产疫苗也可以喊要查
核四却连讲都不讲
难道疫苗就没有侦查不公开的问题?
会认为检调有偷偷在调查只是你们不知道的人也是很厉害
核四这栋建物跟相关文件不像我们办公室桌上的文件
想拿走就拿走、想丢垃圾桶就丢垃圾桶
要湮灭证据老早就湮灭了
还等你六年后说要查才来湮灭?
建物里既有的缺失也湮灭不掉
然后侦查不公开又要去监督有没有做是不是有点矛盾?
监督了不讲是在监督给谁看的?
监督了讲出来有在查 跟 出来喊要查
还不是一样
: 这时候云端拥核仔又出来说“要投同意重启,才能好好查弊”。
: 这就是云端拥核仔第二闹的地方,
: 核四盖好棒马上可以用的谎言被戳破以后,
: 硬要讲成重启才能查弊来骗票。
: 查弊和重启没有任何关系。
: 要查有没有贪污渎职,
: 该做的是请检调介入查验过去文件、签名等记录,或到现场勘察,
: 请问哪一项是核四封存时不能做的?
: 甚至在侦查过程,核四作为“犯罪现场”,很可能得暂停一切施工,
: 才能保存证据,以便检查某些地方是否被乱盖,一切验收和测试报告是否属实等等。
: 普悠玛号XXX出轨事故后,
: 如果有人发起“普悠玛号XXX重新上路”公投,
: 理由是不修普悠玛号XXX号就无法知道那台列车有没有偷工减料,
: 你觉得有道理吗?
照你的逻辑
请问政府或执政党出来说要查核四有无弊案了吗?
这件事跟要不要重启核四无关对吧?
既然讲得这么不安全不是更应该查吗?
你觉得有道理吗?
: 公投主文是“是否让核四商转”,
: 如果过了,结果就只是台电必须规划和执行重启,
: 台电工程师必须重新付出大量心血,试图帮这个延毕再延毕的学生毕业,
: 而且过程中万一立法院把预算掐住,前面的心血仍会付诸流水。
: (是的,即使公投过了,立法院仍是不可忽略的关卡)
: 也难怪许永辉会说,不想再把弟兄带入那个泥沼。
: 只有不懂或有意闹事的人才会说是问题。
: 许在安检报告签名,只是表达“已确实完成安检要求的检验程序”,
: 完成安检程序就只是完成安检程序,并不证明核四是否足够安全。
靠北
请问安检的完整叙述是什么?
“安全检测”
然后你跟我说完成安全检测不证明核四是否足够安全?
2013年4月2日,经济部筹组的强化安全检测小组正式运作,由前原能会核四安全监督委员
会委员林宗尧主持。强化安全检测小组由核一、核二、核三厂各抽调十五人,共四十五名
台电资深工程师,加上美商奇异公司十二位专业技师、未来接手运转业务的台电核四厂人
员四十名到五十名,以及国际验证单位世界核电厂协会(WANO)与美国核能管理委员会(
NRC)约二十位,合计百余人。预计自5月2日起,重新进行检测,为期至少半年。
2013年11月15日,欧盟与欧洲核能安全管制机构(ENSREG)所作的同侪审查确认,台湾核
电厂所使用的安全标准与国际上的最新标准相同。另建议增强海啸防护墙高度和更新地震
和洪水风险评估的方式。
: 安检只是一个经济部办的模拟考,
: 通过模拟考有一定的意义,
: 但模拟考本来就不证明核四可以毕业。
: 这就好像之前说“小明国中二年级的数学期末考及格”,
: 现在说“小明不具有国中应有的数学程度”,
: 请问两句话有矛盾吗?
: 要讲有没有压力,
: 比较可能是台电上级要求员工不要到外面宣扬核四有瑕疵。
: 但核四的工程缺陷涉及企业机密,
: 正常的企业都不会允许员工抖出内部机密,
: 正常的员工也不会随便乱说,
: 所以也很难说台电及其员工有错。
: 如果核四不安全,却通过了原能会审核,即将商转,
: 那就会涉及巨大的公共利益问题,
: 这种情况下知情的员工会有一定的道德责任让社会大众知道。
: 但当时的情况是核四没有打算上路就要封存了,
: 这样就不太能说知情的员工有义务抖出秘密。
: 这次的公投就不一样了,
: 核四的实际状态如何,
: 关系到值不值得投资大量公共资源和时间去期待它未来安全商转,
: 涉及到巨大的公共利益,
: 这时候知情的员工就会比较有义务让社会大众知道真相。
: 当然即使说了这么多,大概还是会有人坚持官方资讯都不可信。
: 即使现在台电、经济部、原能会、监察院、地质专家都一致说核四不适合重启了,
: 还是会有人认为那些都塔绿班造假。
: 那也只能说,选择相信阴谋论是宪法保障的信仰自由。XD
拥核乡民不相信阴谋论
只是支持重启核四
如果你说核四不安全不能开那也可以
那就查弊还可以停止每年继续支付封存维护费用
而不是一直反对却摆在那边一直付钱
后面还想摊提到电费里
然后干她妈的一度电都没发花了三千多亿
如果这叫相信阴谋论
答应我
加油好吗?

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