Re: [问卦] 传产真的都很赚吗?

楼主: uiorefd (小鲁)   2021-11-26 12:56:38
※ 引述《deepdish (Keep The Faith)》之铭言:
: 赚不赚不是重点
: 因为赚也是老板赚
: 不是小员工赚
: 重点是台湾中小型传产再不做产业升级
: 就会被中国打趴
: 不懂可以参考以下文章
: 传产业的传承靠经验, 科技业的传承靠数据
: https://tinva.org/calendar/detail/176
: https://i.imgur.com/M7eSYYv.jpg
: https://i.imgur.com/MvXHe13.jpg
: https://i.imgur.com/eLb8QJ1.jpg
: 文 / 梁瑞芳副董事长 / 徕通科技
: 一个世纪前的华人, 想要习得一项技术, 必须拜师学艺, 在师傅家住三年,
: 从扫地做起, 成为师傅家的长工, 在获得师傅的青睐之后, 才能受到正式的功夫传授,
: 而学习到的大都是透过练习得到的技能, 很少会学到理论的知识,
: 木工师傅、打铁师傅皆是如此,
: 无法学到知识的主要原因是因为他的师傅也是透过这样的经验练习
: 及练习后的经验归纳而得到,很少是透过理论分析而来的。
: 台湾的机械加工业,很多都还是停留在这样的一个阶段,
: 大部分的加工知识是靠着师傅的经验传授及实务动手操作而来的,
: 比较有改善的是把传统的车、铣、磨、钻改成CNC 的机器;
: 机械加工的老师傅在经过二、三十年的操作经验累积,有时听到了不同的切削声音,
: 就会知道加工那里不正常,在这些经验之中体悟到二、三个加工的诀窍,
: 就会变成了他个人的独门秘笈,经常在对谈时表现的欲言又止,一付神神秘秘的样子。
: 有一次和一位老师傅对谈, 我把他谈的加工方法, 以学理分析做基础,
: 解剖他所谈的加工秘笈,老师傅惊讶不已,
: 没想到他花三十年领悟到的方法, 被人三言二语给破解了。
: 传统的这种经验累积不易, 师傅也就不轻易把经验传人,造成技术的累积及成长不易,
: 长久以往, 对整个产业的发展相当的不利。
: 1970年开始的第三波产业革命,带动台湾的电子业及半导体业的发展,
: 这类产业的发展速度飞快, 依摩尔定律的速度18个月电晶体成长一倍,
: 这样发展在机械的产业可能要花上18年的时间甚或更长。
: 所以电子业及半导体的相关行业,其传承若再靠经验来为之,将很快的被竞争者给淘汰;
: 取而代之的是操作的SOP及数据化的根据,依靠 SOP及数据的传承,
: 可以让新进者很快的了解过去数十年来累积的知识,
: 按照SOP的程序把工艺给重现出来,再透过数据化的分析,
: 把重现出来的成果做出优劣比较,据以做为改善的依据,
: 如若有功力更强的工程师,透过DOE的实验手法,找出影响因子的比重以及交互作用,
: 去得到最佳解的方案,这样的知识单靠经验来累积,是一辈子也不可能学到的。
: 有一位朋友在使用不锈钢SUS420J2 发生了生锈的现象,
: 之后得到的经验是在热处理后表面的2mm 必须磨除,才能减低锈蚀的现象,
: 这是他做不锈钢加工多年的经验;
: 从学理和数据的分析是, 铬是使不锈钢耐腐蚀的主要合金元素,
: 因此贫铬区域易受优先腐蚀侵蚀,
: 晶间腐蚀通常是晶界碳化铬析出(Cr23C6)的结果,
: 这会在晶界处产生一个狭窄的铬耗尽区,
: 这是因为紧邻碳化物的铬含量可能低于不锈钢合金所需的铬含量,
: 如果碳化物在晶界上形成连续的网络面,那么腐蚀会在边界处产生分离或间隙,
: 并且可能有晶颗粒掉落或损失;
: SUS420J2的铬含量在12~14%之间,为确保不会发生贫铬区,
: 安全的铬含量需在13.5%以上。
: 很明显的,原先的经验是因为在热处理表面的铬耗尽区较严重,
: 把表面加工去除, 内层的铬含量较高,便不会有生锈的问题,但是,
: 这是发生在临界的情况之下,如果铬的含量再降低0.5%,那么再磨掉5mm,
: 还是会有锈蚀的现象发生的,经验就会变的没有用了。
: 那为什么传产不能像科技业一样,以SOP及数据做传承呢? 原因有:
: 一. 老板自己不懂,
: 无从要求员工要以学理及数据化分析做报告,他过去的经验告诉他只要解决问题即可,
: 至于怎么解决的,他不在乎、不想听也听不懂,员工把问题盖掉和把问题彻底解决,
: 对他来说是一样的。
: 二. 对员工而言,
: 如果把问题给盖掉和经由完整的解析而解决问题,最后得到的结果都是一样,
: 那除非遇到成就动机很强的员工,否则一般都会做表面功夫把问题盖掉即可,
: 改天春风吹又生时,老板只能再去找这个员工协助处理,
: 此时更显得这位员工的重要性,反而可能得到更多的奖金,
: 成为老板不可获缺的左右手。
: 君不见每个传产业在老板身边都有2、3个这样的左右手,成为维持公司生存的支柱。
: 三. 产业的习惯:
: 不管是传产业或是科技业,人才在学校学的知识及学理都是一样的,
: 只是科技业有较多的名校毕业生,可以对学理有较深的了解;
: 问题是一个名校的毕业生,在他毕业后进入传产时,没有受到足够的训练和要求,
: 八成不会利用这些理论知识去解实务的问题;
: 台湾的学生解题很厉害,但不一定会命题,遇到实际的工程问题时,
: 若没有一位有经验的工程师教他如何定义问题、如何套入学理做问题分析,
: 很难把学校的知识给导入;
: 一个实际的例子:
: 我在请同仁在做水箱的水温实验时,发现冷却水进入水箱时,
: 温度传感到的点可能因为水流直接流到传感点附近而瞬间测到低点,造成冷却停止;
: 请同仁做一个机械式的积分器,把传感器的周围给围起来,
: 再开一个进入的孔及一个出去的孔,孔的大小及孔围起来的体积量,
: 就和积分时间常数有关;
: 我想学微积分时,没有老师会告诉学生这些物理现象吧!
: 因此进到产业界时,就很难把它应用进入实务。
: 这些理论与实务的结合,需要进入业界后,
: 在有学理基础及有经验的人持续的磨练下,才能有系统的学习到结合的方法,
: 自己在工研院工作12年,才能有幸学习到这些应用的方法。
: 以传统经营的手法以及解决问题的习惯,面对大陆的竞争将越来越困难了;
: 我所处在的放电产业,除了线切割机因为技术门槛太高,
: 大陆还没有自有技术可以量产外,在雕模EDM的产业,
: 台湾在大陆市场已经几乎没有任何的优势了,加工速度、加工面粗度全部输大陆,
: 甚至连价格都输给了大陆,同一行程大小的CNC机器,
: 台湾C厂的CNC EDM 在大陆约RMB 20~24万元,
: 但是上海H厂的机器可以卖到RMB 30~35万元而且是100%CNC机器,
: 销售数量大于全台湾CNC EDM 的总和;
: 台湾EDM 厂商一直在做经验式的放电改善,
: 却没有深入做放电的原理及功率电子元件的开关技术提升,
: 找出最佳的放电波形,造成日本公司用三十年前的技术和大陆企业合作后,
: 台湾EDM被完封式的打败。
: 如何改变传产的困境?
: 专业经营、重视人才、分享成果、规模效益才是解方。
: 把经营权和所有权分开,聘请专业的人做经营,舍得把成果分享给人才,
: 在公司章程中明确订定分享机制,并且予以彻底尊守,让员工相信,公司是玩真的,
: 当人才进入公司后,导入现代化的经营,数据化的管理,
: 即使是传统产业也有良好的获利;
: 有一家在越南制鞋的台湾,在导入了品质管制及精实生产等现在的经营手法后,
: 年营业额20亿元台币,可以有4亿元的税后净利,正说明了没有夕阳产业只有夕阳公司。
难得好文
技术面的东西讲得深入浅出
那我来分享一下人的状况吧
其实综合就是一句话
"我们辛辛苦苦就只是为了吃口饭"
白话一点
"拎杯这么辛苦就是为了赚钱好ㄇ"
所以当传产老板发现
欸~~我的公司不是只能做加工欸
欸~~我的公司不是只能卖机器欸
我可以拿公司去贷款欸~~
炒房比加工好赚多了
我可以卖公司找接盘侠欸~~
杠潘仔比卖机器好赚多了
做技术其实不是只有理论跟实务
要有热情
老板要对组织经营有热情
要对产业有热情
更多的是要对技术有热情
要对传承这件事有热情
我欧洲的客人很多是家族式经营
对他们来说他们是对生活有热情
(所以做事也蛮佛系的= =)
事业是他们生活中的一部分
他们在乎更多的是家人跟员工的关系
他们在乎更多的是一份传承的精神
所以他们不管生意好的不好的
不管规模大或小的
随便就是30年 50年的公司
但是台湾呢
台湾老板只对钱有热情
这就是现实
所以你会看到
劳方靠北薪资太低
为什么
因为...资方加薪可以干嘛?
资方再活也了不起20年
我靠投资的收入
我家族就吃饱穿暖了
干嘛来跟我当黑手做生意
就算老一辈的没这想法好了
二代也根本不想接
都嘛往比较有噱头
自己看到以为的"未来"去走
我认识一个弟弟
他家做土木的
老爸有二十几台挖土机
年收至少2千万
结果他完全不想碰
天天刷LEETCODE说要去当工程师
另外一个妹妹
家里做雷射切割的
结果她妈妈光叫她学看帐
她就该该叫
跑去卖保险
他们家年收也是近千万
她卖保险还不够她日常花用
对了
上述两个家庭的家主
一个在桃园买了十几间房子
一个后来都在投资海外房地产
他们的原话或许不同
但都不约而同的表达
"这么辛苦不就为了钱 赚钱有更快更好的方式"
"现在赚钱要用脑袋 不要跟我们一样傻傻的做"
至于掏空公司跟杠潘仔的...
就是另一个故事了
血淋淋的故事
作者: KungFury (功夫厉)   2020-01-08 18:08:00
还以为是现金,加那么多保险才2千万 太弱了吧 要炫富的话强一点https://i.imgur.com/J9n7j0U.jpg 给你看看啊

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