https://youtu.be/Yexy89Def78
安安影片是这部，林俊宪委员的部分等等再补
民众党发言人：
好各位现场的媒体朋友还有正在观看我们直播的所有观众朋友噢大家早安
那今天呢我们这场记者会叫做推动转蛋法立法我们要建立玩家和平台的双赢互信
为什么会这样子呢我们先跟大家简单的介绍一下背景
游戏橘子代理了一个手游叫做天堂M
那目前呢有传出了争议就我们的知名实况主丁特现在也在线上
他当时在这个实际的操作过中发现为什么这个游戏道具
实际可以取得的机率比他这个官方的数字是来的还要低的
所以就质疑是不是有欺骗玩家的一个嫌疑
那游戏橘子呢其实他是有驳斥了指控但是他没有办法拿出
实际的一个真正的程式码
也没有经过第三方的公正地确认所以变成了罗生门
那现在已经有许多玩家是发起了连署希望可以推动线上游戏转蛋法
目前游戏橘子也公开的支持这项立法
我们希望呢台湾的游戏商城当中的机率型的商品都能够公开
实际取得实品的一个机率而且经由第三方来公正的验证
那今天呢就由我们的这个跨党派的委员包括高虹安委员还有邱显智委员、洪孟凯以及林俊宪
委员
还有我们正在线上的丁特团队
我们今天来共同的召开记者会
希望可以来倡议这次的一个立法
我们希望可以来建立玩家和平台的双赢互信
高虹安委员：
好谢谢老桢我想今天我们有邱显智委员、洪孟凯委员还有我们在线上的丁特可以这个应该算
是久仰大名久仰大名都有在跟他的粉专欧
那我想呃今天我们其实在这样的记者会呢说真的也是在网络上面引起非常多非常多网友的关
注
那自从8/27事件发生之后其实我们的办公室也都持续的在关注相关的修法
如何来进行推动
那当然我们也能理解到是说其实像这样的一个议题它可能在立法院
并非是大多数委员平日所关注的议题
因为毕竟它可能牵涉到一些手游啦线上游戏啦甚至是我们在虚拟宝物的交易这一块
所以我想这一次也是透过说有一些我们的委员在过程当中
他们也对于这样的议题表达非常支持
所以今天有跨党派的记者会来一起来推动转蛋法的立法
那我们首先先讲一下这个手游的市场
其实手游的全球市场呢非常的惊人它在2021年到2025年
它的一个预测是已经以13%年复合成长率来进行推动
而且它成长到可能到2025年的时候是有到636亿元之多
那可以显示说其实各国的玩家在全球
其实他们对于手游这样子的一个市场
他们是相当愿意来去做一些不管是我们讲说课金或者是花费
其实他们是非常愿意投入在这样的市场
那我们看一下台湾的情况
其实台湾的情况也蛮特别的是呢
我们看到说其实在今年有一个很特别的事情是我们依据2021年的全球台湾的这个娱乐媒体产
业的展望报告
在2020年的时候台湾的电玩游戏的这个产业的一个总营收
已经跟传统的电视与家庭影音是做了黄金交叉
所以过去各位可能觉得说跟我们讲说一般的民众接触到很接近的像这种传统的电视与家庭影
音等等
其实这个营收已经被电玩游戏产业在去年的时候已经超过了
那这个超过的部分今年预估是可以达到25.82亿美元
那其中1/4
超过1/4的营收其实是来自所谓的线上游戏内的微交易
所以各位可以看到其实在这个市场上来说的话
它确实是一个非常蓬勃发展而且预测未来在全球跟台湾都是非常重要的产业
那我自己其实对于丁特的这个直播非常的关注是因为我自己也是一个线上游戏或手游的玩家
我是在呃这样好像有点透漏年纪了
我2003的时候就开始玩RO仙境传说 当时仙境传说它是一个线上游戏
它是用付费月卡的方式所以我是包月
比如一个月350块我就可以在里面玩
那当时我还记得说我们在里面玩到的一些宝物它的交易方式可能就是
(因避免站规问题请看影片中高委员9:51-10:19描述 后逐字稿由10:19开始)
可是呢到了现在变成说是有一些免费的游戏兴起之后
这些游戏开始转为是靠转蛋或者是像我们讲说一些这种虚拟宝箱或者是道具
它必须要在游戏公司的一个机制底下去进行付费
跟所谓的它其实就是一种抽奖
跟我们甚至可以讲说它是一种射幸性、不确定的机率性的一种契约的方式去做购买
所以变成说有一些玩家他可能最后如果你不课金、不储值的话
可能就会造成说他在游戏里面的竞争力下降
那我觉得长久以来对于游戏来说尤其像这次丁特的事件它实际去测了这个机率之后
我觉得这对于台湾的手游市场都是一个不健康的状态
因为玩家对于游戏没有在信任这个程度之后那游戏公司也会慢慢地丧失掉这些我们讲说玩家
的这个部分
那课金的这些我们讲说课长
他可能在游戏里面他就会觉得我本来我想要在游戏里面取得这个成就感可是人越来越少的时
候我可能就没有这样的成就感产生
所以长久来讲这个是游戏产业的一个比较、我们讲说比较致命伤的部分
所以最后就是我要提的是我们今天其实是来跨党派的委员我们也是希望倡议修法
那修法的部分首先要看的是其实我们包含像日本、韩国、美国
其实他们都有开始在做所谓的转蛋法相关的修法或者是相关的一些制度的建立
比如说像日本其实他有所谓的景品表示法
这个景品表示法它可以防止不当地诱引顾客去消费而且它还导入了返金的制度
所以呢可以帮助追回说一些业者不法的利益
那韩国的话其实他们是公平会它会针对虚拟抽奖不实进行陈述那也会向发行商做一些裁罚这
些都是过去已有的案例
我们这次看到丁特的状况就是丁特一直在直播里面去不停地呼吁可是好像就是也申诉无门的
感觉所以我们觉得这件事情也是其实相对重要的
第三个是美国，美国其实他就像是像Sony、微软或者是任天堂 其实三大游戏巨头他们就协
议是他们会公布旗下游戏各个奖项的中奖机率
反观我们台湾喔刚刚讲的手游市场占了这么大的份额但是我们只有在《线上游戏服务定型化
契约应记载及不得记载事项》
所以它没有实质的罚则所以在这样的情况之下它只有规定说机会中奖商品是要记载但是它并
没有对于机率有任何的揭露或者是有任何的罚则是要求它必须要去揭露
所以我想这个部分就是我们今天希望透过跨党派的委员大家一起来推动、
推动转蛋法的立法、推动我们建立第三方的机制以及相关的一些公平交易法的部分有跨到这
一块的话其实应该要赶快来立即做修法这样子的话我们手游市场才可以在台湾被保障下来
以上是我的这个分享，谢谢
民众党发言人：
好谢谢虹安委员那我们接着请丁特来做发言
(13:47-17:20请自行至影片观看丁特述说，我在此只整理各党派逐字稿)
洪孟凯委员：
目前不分党派共同的把这个议题再次地凸显也感谢丁特
丁特的这个直播来去做抽取这样的一个宝物的这个影片我们也都有看到
确实三个部分我想要先跟大家厘清：
第一，游戏现在是非常地热门大家可以看各个电视广告现在最多广告的是什么
我相信手机游戏绝对占了非常大的一部分
为什么有那么多广告一定是有获利才会有广告也因此这已经是一个政府不得不重视的问题
它是一个产业而且是一个成熟的产业 是一个现在有获利的产业 各个部会都不能置之不顾
第二点，这个不是基金阿 不是基金投资有赚有赔消费者应详细公开说明书阿 并不是这样
游戏公司设计游戏机制它就应该要诚实告知消费者 诚实告知玩家到底他们的所获得的机率
宝物机率为何
我们就说连抓娃娃机都会有最低保证夹取价了
何以，比这个产业更庞大而且参与人数更多的手游产业却没有这样的一个规范
所以经济部之前有告知说应该要明定机会中奖商品消费者购买或参加活动不代表可以获得特
定商品的提示
但这只是消极地告知 重点还是要积极地告诉所有游戏的玩家 到底获得特殊宝藏机率为何
、宝物机率为何
我想这才是现在我们所需要的一个立法这也是我们今天共同要催生所谓扭蛋法的一个最基本
的原则跟概念
而最终，目前在还没有扭蛋法催生之前我们这边也会提出《公平交易法》第21条 商品汇换
机率与商品相关足以影响交易决定事项的修正草案
我们也要邀请所有的委员共同地来连署并且希望能够早日
先来修正《公平交易法》第21条 把商品获取机率也明定入法
但是最终，我们当然希望因为现在手游市场非常地庞大
其实扭蛋机制只是手游的其中一环
包括手游现在很多的公司服务器以及他们注册是在海外
国内其实没有办法有很明确的不管是财政的收入不管是税务的收入
或是相关的规定内容的规定
我想这些部份都需要现在的政府正视这个问题，超前部属去做管理
不要说超前部署啦现在我们真的已经落后了
我们希望政府能够亡羊补牢赶快来有效地规范相关的产业
才能保障我们国内的玩家也能够促进整体产业更加的发展蓬勃成长
更重要的是也才能够让台湾也能够扶植我们自己的产业
与国际一较高下谢谢
民众党发言人：
好谢谢洪孟凯委员，那我们接着请邱显智委员来发言。
邱显智委员：
谢谢主持人高委员 洪委员丁特 各位媒体记者朋友大家早安大家好
那非常感谢高委员的邀请也感谢丁特能够勇敢地站出来发声
那其实从这个个案你其实就可以看到说台湾的这个消费者保护
不管是在法规面、制度面上面是严重地不足
那我国针对这个消保法的这个部份主管机关是经济部
那通常它都是由经济部的这个商业司在处理麻
那在德国的话，它是在法务部而且德国法务部跟消费者保护部它是在一起，等于是它是一个
部会
然后它有非常坚持的这一个法务部，德国的法务部的法律基础在做这一个法规的这个设计
所以那个强度比起来、跟台湾比起来当然是差距非常大
那现在这个问题其实某种程度是法规制度上面是跟不上这个时代的演进
你可以从台湾在面对不管是说柠檬车法案、面对这种手游的这些游戏
乃至于说等等...这些新型态的虚拟游戏的时候
它完全跟不上这个脚步
所以这就是说为什么要来呼吁赶快去制定相关的法规面能够有一个相关的配套
那首先第一个部分就是刚刚其实高委员跟洪委员还有这个丁特都有提到
就是说现在是用消保法授权出来的一个法规命令
叫做《网络连线游戏服务定型化契约应记载及不得记载事项》
那它里面的规定第六条第四项第四款提到的：
这个叫做此为机会中奖商品，消费者购买或参与活动不代表即可获得商品。
结束了，它的文字就是这样子所以它基本上是一个很粗略的、很粗放的一个规定
那如果你要讲说为什么要去定一个契约里面，契约原则上就是契约自由麻就是说双方大家都
怎么约定就怎么约定
那为什么要透过消保法17条，然后授权出来然后定一个应记载之不得记载事项的仪式，其实
非常清楚就是你认为说这个是一个非常必要的点，也就是说这个是最重要最核心的一个契约
的内容，那我们要问的是说，在这个所谓的这个网络连线游戏服务定型化契约里面什么是最
重要，以这个例子来讲的话，什么是最重要的一个点，其实就是机率的这个标示。
就是所以那个机率才是最重要的一个点，所以其实简单讲就是非常清楚，
你应该要让机率、这个机会中奖商品的重要内容应该明示中奖的机率，让消费者可以在消费
前有一个判断的基础，这个是最重要的。
那有一个这样的一个义务之后你接下来才会去谈说，那如果标示不实的时候或者是没有按照
、没有标示或标示不足的时候，这个要如何来作，那当然它就有相应的民事跟行政甚至刑事
的这个诈欺的责任。
那第二个层次是在讲说机率如果不实的话消费者要怎么主张他的权利，那其实就是说消保法
里面19条它有规定不需要任何理由可以解约，但是那只有七天，
(比如)你去买一个这个电风扇或者是说吹风机，那就是七天之内你可以把它解除契约。
但是如果是因为错误或者是诈欺的话当然消费者可以根据民法88条或者92条去撤销意思表示
。
那最后一个就是说在机率不实的处罚里面，其实这个消保法里面也有规定说如果你限期改正
，限期不改正的话3~30万的罚锾，那如果说公平交易法刚刚洪委员也有提到，21条第1项的
规定，就是说如果它是在一个不实广告，或者是虚伪不实或引人错误之表示或表征的时候，
它可以处罚5~2500万。
但是呢问题来了，到底在这个新型态的这一个产业里面，公平会对于它是所谓的不实、或者
是不实的广告乃至于说这个引人错误的表征的时候，那到底这个界线何在，所以我觉得这个
是重点就是说公平会应该可以去下行政指导，拉出一条界线说，到底在什么情况之下，什么
叫做不实的广告、什么叫做引人错误之表征或表示，所以这个其实是非常重要的，
所以具体的建议，总和来讲具体的建议就是说，经济部尤其经济部它负责的(主管机关)是商
业司，经济部商业司应该在定型化契约中，去明文规定应该具体标示个别商品的完整机率，
就是说这个完整的机率一定要标示出来，去修改这个定型化契约；第二个就是说公平会应该
是要提出一个行政指导，让可能违反21条不实机率的状况，说明它的红线在哪里、那个界线
在哪里。
那总结来讲就是刚刚高委员也有提到，就是说台湾这个手游游戏营业收入是世界前几名，那
就是说平均每位玩家产生的这个营收更是高达全球第三名，但是这个制度是相对来讲是非常
非常简陋的，所以应该尽速修正相关的规定来保护消费者的问题，然后让这个机率的问题除
了民事之外也有一个、建立一个机率的检核机制，就像柠檬车你必须要要求说有一个第三方
的鉴定机制这样，然后方便消费者，去作部分的解除契约的事后的这个机制，以上谢谢。
高虹安委员：
好谢谢那因为两位委员刚好都有冲到质询时间(先离开)，那我们现在等一下林俊宪委员会到
现场，那我想这边我先总结一下，因为丁特一直也都在线上