※ 引述《D600dust (制尘斗士)》之铭言：
: ※ 引述《l88 (188)》之铭言：
: : 如果要用多孔射出的话 又要考虑结合线部分强度的问题 还有美观的问题
: 汽机车车外观件对于尺寸的精度其实算非常低的了吧 密合与否根本也不是重点
欸 没人跟你提到精度啊...然后我的密合是指结合线密合好吗
流不过去结合线就有可能没密合啊....
: 如果你觉得引擎盖或者车门使用塑胶有问题 那请问 为什么保险杆和叶子板不是
: 你说车门太大 那请问你汽车的中控台够不够大 形状够不够复杂 是不是塑胶作的
噗 你是来乱的吗 你先看懂在喷好不好?
你提的这两样 保险杆 和 中控台盖 尺寸大小了不起就跟机车的车壳一样大
跟汽车车门 还有引擎盖 能比吗?? 而且大以外 重点是薄
大又薄 就是不好流动 不是只看"大小" OK?
保险杆现在几乎都塑胶了啦 然后你不会以为保险杆比车门薄吧?
: 拜托 你觉得这么大的零件 会用射出成型制造吗 (所以 重点只有一件事 总成本!)
那你认为该怎么制造? 热压吗? 我是不大确定 不过我知道的热压好像没用在外壳成型上
因为热压容易有尺寸安定的问题 譬如如果你热压一个曲面 冷掉以后 可能曲率会跑掉
(射出的话因为射压会充饱 相较之下缩水问题比较小一点)
: (详细数据我忘了 但是以叶子板为例 我印象中两者固定成本交叉的数量是八万台)
: 先不要说什么接合线或短射这种 这是本来就该在模流或者coating上漆解决的问题
看你这么说我猜你是做模具设计的吧? 我是不晓得你对射出了解到啥程度
有些东西不是模具可以解决的 尤其你东西是"又薄又大"的情况下 这跟料的流动性有关
不然同一种塑胶分那么多grade干嘛? 分高流动 低流动规格干嘛?
我已经强调 又大又薄 很多次 你看一下好吗?
然后不要再扯啥中控台或是保险杆会比引擎盖还是车门还薄还大 好吗? =.=
: 说到强度这种事情 既然都已经是外观件 不是机构件了 强度真的 真的不会是重点
: 你跟我说一个光用脚用力踹个两下就会凹进去的东西 你对它到底期待提供什么强度
=.= 强度如果不够 你"又大又薄"的东西光是成形以后 就容易变形好吗?
欸你要不要先看看我的前提...我们现在讨论的是壳 不是一般的塑胶零件好吗?
: 不然你不会看到这些地方出现铝(这种东西是有多强)或者PP(你廉价信箱鞋柜的材料)
你下面已经说了塑胶强度也没办法比铝强 你这里又说铝强度是有多强 你在自相矛盾吗?
PP我知道是狗肉的车壳好像有用 当然更多的是ABS (我前公司的料)
但是我一开始就讲了 机车车壳的大小又不能跟汽车比....
: 再说更深入一点 有时候一个材料没被取代 只是因为(原)厂商觉得没必要花时间去搞
: 还有一个可能是他们的协力厂没有这样的技术 (举个例子: 水辅吹塑成型的车顶支架)
同意
: 重点就不在强度啊 而且你塑胶除非都做成裸露 不然日照不是你第一个该担心的问题
欸 汽车车壳有不裸露 不用晒太阳的吗? =.= 你要不要看一下标题 现在讨论的是什么?
: 而且真要说来 PA PC 的强度根本跟金属也差的远了 (或者更严谨的说 重点方向不同)
: PA PC 的刚性或硬度跟金属一样吗 没有吧 他们的卖点是韧性 冲击强度 抗腐蚀和蠕变
: 而且重点是 汽车部件的设计理念不是提高强度 而是不要在不该成为弱点的时候是弱点
同意 阿你讲的这些跟我讲的不冲突啊=.=
我不就在解释为何我觉得塑胶没用在汽车车壳上
: 这两个材料本来的就不是针对抗UV的 但你知道它们被放在太阳能接线盒上会保固25年吗
那个有掺filler吧 如果参炭黑 炭黑本身吸收紫外线能力超强 本来就可以抵挡很多
但是加了炭黑几乎一定保证外观是黑色的 (我还没看过加了炭黑还能染成其他颜色的)
消费者愿意汽车只有黑色一种颜色可选吗?
另外又大又薄的外壳光是纯塑料就够难射出的了 掺了filler流动性更低一定更难射
: 你去看你汽车的后照镜或者机车扶手(前者不说 扶手这有多强烈的强度需求可以想像吧)
: 一个最常用的材料叫PBT 一个会是PA或者ABS 你有看过哪台机车的后扶手被太阳晒破的吗
所以我一开始就讲怕太阳只是次要的原因啊...你到底有没有看我写什么
还有PA有很多种 你如果是尼龙当然不怕太阳 但是强度更高的PA有些是含苯环结构的
: : 不怕太阳的像是PE PP 前面有人提到的塑胶水管PVC 这些不怕紫外线 但是强度远不如金属
: : 另外强度越高的像是PC PA 越不好加工
: : 以上就是大概为何汽车外壳很少用塑胶的可能原因
: : 不过其实啊 现在引擎盖内部用塑胶的部件倒是越来越多了...
: 强度高跟好不好加工没关系啦 像你说的PA 比较难处理是因为要考虑收缩和尺寸稳定性
怎么会没关系啊
你看起来很懂射出 你不要跟我说不知道MI 同一种塑胶下 流动性高代表分子链短
强度当然就低 相反的流动性低就代表分子链长 强度就高 不信你问问你们材料供应商啦
流动性低 复杂的形状就难射 需要用更高的温度压力 但是高温和高剪切会劣化高分子
这些你应该都知道才对啊 =.=
注意我是说同一种塑胶 你不要拿啥PA比PP之类的来玩好吗?
然后PA尺寸不安定是因为还要考虑吸湿的问题 你不能拿来跟一般PC PP这种来比好吗?
: 你去看PPS LCP 这些更高级被用在电子业譬如超薄壁连接器或LED上的塑胶 有这些问题吗
你这些部件都这么小 是比个毛喔....
我还是再补充一下 我没有要吵架 原po大概也是业内人士我猜
他前面一开始就说了汽车壳精度不重要 最后面又拿电子元件的塑胶来比=.=
阿电子元件的都很小 精度要求当然高啊... 这两个摆在一起讲不觉得奇怪? ~"~
再来他提到不裸露...可是标题就是在讨论汽车壳 哪有可能不晒到太阳=.=
最后讲一点 如果你的制品是塑胶 而且不是精品的情况下 一般都不会想上漆啦!