Re: [问卦] 为何中国都觉得赢了韩战赢了美国?

楼主: wildskychen (蟾蜍其实是神兽)   2021-09-08 07:38:36
你仔细想想 你写的这些和我说的有很大的矛盾么?
※ 引述《PTTHappy (no)》之铭言:
: ※ 引述《wildskychen (蟾蜍其实是神兽)》之铭言:
: 你根本活在自己想像的世界,然后用中共“教科书”(甚至连文件也不是)的洗脑文辞
: 催眠己,写了一大堆。
: 现在没需你那么多废话,我简单跟你讲事实上的“领土变换”线。
: 1.二战后一开始,各拥背后支持的金日成与李承晚分别成了政府(简称北韩、韩国)。
: 北韩方大约控制38度线北、韩国方控制38度线南,这时没美军的事(因为韩国成立后,
: 美军几乎撤出韩国)。
: 2.金日成为了统一全韩,某天向南突袭发动韩战,将战力很弱的韩国军打得满地找牙,
: 一直败退到南方釜山,快被团灭。
: 3.联合国决议制裁北韩的侵略(因为38度线是联合国承认的、要维持这个国际法秩序,所
: 以不容北韩破坏),由美军主导筹组联军介入,然后将北韩军打得满地找牙,一直败退到
: 鸭绿江附近,快被团灭。
: 4.毛泽东这时候决定出兵,派出大量(事实上的正规、“名称”上的志愿)军队(成员包
: 括大量国民党先前投共的部队),用人海战术、消耗国民党降军当砲灰(没消耗完的,日
: 后在三反、五反斗争中予以斗死)去交换美军火海的作战方式,将一开始猝不及防的美军
: 打退到汉城以南(但没多远)。
: 5.军事工业实力雄厚的美军增援兵力、火力后反攻,然后又将中方打退到38度线以北(比
: 战后一开始美苏协议的38度线“更北”),但这阶段还没有往北多远,韩国大概又多得到
: 3900平方公里,而且可预见美军将继续将中方逐步打回更北、更北方。增援后的美军有这
: 个实力、战况也这么呈现中。
你讲了这么多不就是想说韩国多了3900平方公理么?话说北韩多3900和少3900公里于
中国而言有多大区别?对于中国而言 我参战前你的势力范围已经到鸭绿江边 战后我
把你推到三八线附近 至于是不是exactly三八线重要么?反正把你推倒三八线附近这个目标
就达成了 因为参战前中共的警告就是不要过三八线嘛
: 6.终局关键:杜鲁门这个软蛋划地自限、不想往更北打以免跟中国“全面开战”、认为既
: 然南北方势力线又再度在38度线附近,就够了。美军总司令麦克阿瑟想打,还多次发表将
: 领导美军往北打(然后让蒋介石派军从鸭绿江进入东北反攻大陆)的讲话,杜鲁门就将麦
: 克阿瑟免职。后来参战各方举行和谈,签下停战协议。
: 南北双方分治的领土线,战后跟战前“大致一样”(不过南方多赚了3900平方公里)。
: 但是“兵员伤亡数量”,中方死的军人人数是美方好几倍(依照维基的记载,超过美方
: 5倍)。
LOL 又谈战损比
: 增援后火力更凶悍的美军被公认“有实力继续往北打回去”。但是“软蛋杜鲁门没有作战
: 意愿”
历史不能假设 被公认被谁公认? 当年还公认中共不是国民党的对手 结果呢?
我们讨论输赢 是要基于历史事实 你国内有党争 意见不一致导致决策不够
果断清晰 结果输了 那就是输了
: 中方“有帮助金日成统一全韩的意愿(下方会给出资料来源),但没有这样的作战实力”
: 。
: 综合各项因素,“军事上”美军赢了(只是如果不是杜鲁门软蛋,美军战果可预见将更大
: ,是大赢;但历史上是被软蛋杜鲁门掣肘,停战当时现状美军是小赢,不是输)、是中方
: 输了。
: : 你只说对了一半
: ......
: : 所以 你说谁赢了这场战争呢?
: : 如果美军的战略目标是防止北韩吞并韩国 守住三八线 那它就算赢了
: ~~~~~~~~~~~~~~~~
: 你自己也知道嘛(只是你漠视这部份)
: : 但如果按照他们后面的目标要消灭北韩 推过三八线 占据鸭绿江 那这个战略目标就算
: ???? ????????
: 上方是麦克阿瑟的想法,麦克阿瑟没有民意基础,美国是民主国家。你要看民主选上的
: 软蛋总统杜鲁门怎么想,才是够资格怎么想的“他们”,懂吗小朋友?麦克阿瑟想再多有
: 何用,被免职了。
至于这是麦克阿瑟的想法还是杜鲁门的想法 重要么? 事实就是美军被从鸭绿江推回
三八线附近 你就想想 如果中共不参战 难道美军会乖乖退回三八线么 抱歉 美军
是被打回去的 OK?
: : 对于中共来说 一开始的战略目标就是要把美军打回三八线 那中共说赢也无可厚非
: ???????????????????????????????????????????????????
: 你被你们国内的中共教科书洗脑。看看维基(维基的引用资料来源你自己去看)的记载:
: 1951年1月13日,联合国提出停战建议,但毛泽东认为志愿军有能力将联合国军逐出朝鲜半
: 岛,他在给彭德怀的指示中称现在停火“将给政治面上以很大的不利”,要求趁热打铁,
: 统一朝鲜半岛。但由于军需紧缺,志愿军已难以即刻推进[150]。
将联合军逐出朝鲜是中共一开始的的策略么? 老毛看到能打到三八线 有想法要更
进一步也很正常 后来发现这个难度很大放弃了 而且已经达到了战前大概的领土状况
各种利益权衡接受停战协定很正常
再重申一遍 中国一开始就没有非常支持朝鲜发动的统一战争 所以才说:
韩国军队可以越过三八线 但美军不行
你理解这个意思么?意思就是一开始就认定这是朝鲜内战 如果战果是韩国干掉北韩
中国也可以接受的
: [150] 沈志华. 中国出兵朝鲜政策的是非成败 (PDF). 二十一世纪双月刊: 87.
: [2013-05-07]. (原始内容存盘 (PDF)于2016-03-05).
: 中方“作战目标”无法达成!失败!
: 中共事后在教科书“红线向后画”改称“作战目标是将美军打回三八线”、你就当真?
: (中共尿性不改,本来说美军机降落台湾之日就是发动武统之日,美军军机就降落台湾给
: 你中共看。现在大家都看到中共的红线又往后退了,五十年后的粉红大概就像今天的你一
: 样,活在中共催眠的假历史中,以为中共不曾吹嘘过一个力不能及的白日梦目标,所以中
: 方当年在朝鲜“赢了”、今年在台海“又赢了”?话都随你们掰就好)
: : 对于北韩来说 韩战算输了 因为没能达到它统一朝鲜全境的目标
: : 不过无论怎样 对于朝鲜民族来说 这场战争都是一个悲剧
: : 战前两个朝鲜 战后还是两个朝鲜 区别只是死了成千上万的人

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