Re: [问卦] 为啥罗马跟蒙古 会灭亡?

楼主: takase (............)   2021-09-02 01:26:39
※ 引述《yoyoflag (武汉肺炎乃神罚天择)》之铭言:
: 又不像满清
: 因为科技没跟上时代 又遇上民主潮流
: 罗马只是因为蛮族入侵 就灭亡
: 而蒙古灭得不明不白
: 难道君主真的这么烂 没遇到像满清的环境
蒙古给其他有兴趣的高手写好了
我简单讲讲罗马,特别是西罗马的部分
通常国家大到一定程度,又建立了长久的统治基础
很难因为单独、个别、突发的因素而灭亡
往往是一连串的不幸事故导致的
1.匈人出现,统合了罗马边境松散的日耳曼各部族,以匈牙利大草原为基地
南下侵扰,东西罗马则不断地输出黄金和资源换取和平
2.阿提拉的短暂霸权人亡政息,但是底下各部落已经尝到了甜头
也因为罗马输出的黄金与资源,反而使得各部落统合/集权的速度加快了
(各部落领袖更有本钱去拉拢/收买分裂的群体)
3.汪达尔人成功的登陆富裕繁荣的北非,使得西罗马的税收大幅减少
无法再维持原有的部队规模与训练水准
4.西罗马政权内部一连串的叛乱与内斗
也导致西罗马始终无法控制住高卢和伊比利半岛境内流窜的各部落,时叛时降
5.东罗马很有义气的组织一支大军想帮助西罗马收复北非
只要收复北非,税收回复,西罗马就还能维持住局面
但就是那么不凑巧,汪达尔人在莫丘利角海战取得意料之外的大胜利
西罗马无法收复北非,那灭亡也是早晚的事情了
6.跟中国的五胡乱华时期形成对比,后来历史学者研究
西罗马不是一夕之间倒塌的,而是慢慢、慢慢地衰退
先兆是开始付不出地方城镇驻军、守卫队的军饷
也无法提供足够的补给与兵器
于是这些驻军规模越变越小,无法防御、抵抗各部落的侵扰
再来是各地方的地主也慢慢的归顺了新的统治者:法兰克人、歌德人、汪达尔人
原本繁荣昌盛的罗马化文明衰退,但不是一夕之间消失
各种设施、建筑再也没有人维护了,可能也没有人知道怎么维护了
7.一般我们在历史课本学的 西罗马帝国灭亡于476年其实是个象征性的事件
实际上就是西罗马体制底下,一个日耳曼部落出身的军阀攻进罗马,推翻西罗马皇帝
把象征皇权的紫袍 "归还"给东罗马帝国皇帝
名义上仍然奉东罗马皇帝是帝国唯一正统的皇帝
西罗马各区域实际的控制权仍然在这些日耳曼部落出身的军阀手里
甚至演也不演,直接建立王国啦.......
8.讽刺的是,假设你回到西元4世纪,狄奥多西一世的时代
问当时的罗马人 "帝国最大的威胁"是什么?
大部分罗马人不会跟你讲是在边境小打小闹那些野蛮人
而是帝国东部边境,另外一个可以跟罗马匹敌的超级大国:萨珊王朝
历史就是这么的吊诡

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