1.媒体来源:The Reporter《报导者》
2.记者署名:文字 林佩谕
3.完整新闻标题:
跨国采访学生、教授、NGO工作者、记者
塔利班占据首都10天后，来自阿富汗现场的声音
4.完整新闻内文:（摄影／AFP／Wakil KOHSAR）
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“他们有枪，我常常听到他们在街上对空鸣枪，塔利班来的第一天我每个小时都有听到，后
来有时候我大概6小时左右会听到一次，我觉得塔利班应该是要让人们感到恐惧。”
“过去的20年来，我们发展成为此区域最有活力的媒体环境之一 在阿富汗，媒体产业开
放，文化和语言多元，直到现在我们担心我们会失去这些。”
911事件20周年前夕，拜登政府宣布美军撤出阿富汗，上周末喀布尔国际机场在一片混乱中
，有两人从已升空的美国军机上跌落的画面震撼世人。原本美国预估撤兵后，这个国家仍有
两年的时间来抵挡塔利班势力，但塔利班（Taliban）却快速占领首都喀布尔与多数区域，
几乎控制了全国，让国际社会哗然。对阿富汗人民而言，塔利班神学士的基本教义派自8月1
5日控制喀布尔而握有实权的事实，让过去20年来拥有的梦想和自由不再，国家前途、基本
人权、言论自由与个人生涯皆在一瞬间遁入黑暗，人们忧虑而恐惧。
《报导者》采访了两位目前人在阿富汗、和两位在塔利班进入首都前夕成功离开该国的阿富
汗人，记录下他们的故事和在这变动时刻下的所见所感。当国际媒体多数聚焦在国际机场，
机场之外的街头反而种有风雨前的宁静，虽然小贩重新上街摆摊、车子开上街头，但物价也
开始上涨、银行关闭，民生电力出现困难。
根据美国中情局的资料，北临中亚诸国、西接伊朗、东南面巴基斯坦的内陆国家阿富汗，其
面积约65万平方公里（约为台湾国土面积的18倍），该国人口数截至2021年7月约为3,746万
人，识字率占总人口的43%，男性识字率约55.5%，女性是 29.8%。（注）
该国自1996年至2001年由塔利班统治，2001年911事件后，以美国为首的联军进入阿富汗，
对盖达组织（Al-Qaeda）和塔利班展开战争。在川普总统任内，美国开始撤军；2021年年中
，现任美国总统拜登宣布美军于8月底全面从阿富汗撤离。这也是美国史上最长的战争。
以下访谈内容以第一人称叙事呈现，考量当事人安危，将个案状况隐去可供辨识、会让受访
者陷于危险的个人资讯。部分受访者以化名呈现。
Ⅰ．大学生R：塔利班来的第一天，每小时都听到枪声
采访时间：阿富汗时间8月20号至23号。
R目前23岁，居于喀布尔。
“女性在街上穿着布卡或黑色的头巾，她们害怕塔利班，我也害怕，因为这是我第一次面对
面见到塔利班的人，他们看起来像3个月没洗澡也没剪头发的男人。”
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阿富汗时间8月23日白天，首都喀布尔的街上，人们正在购买生活用品。（照片提供／受访
者R）
我是一个大四的学生，在首都以南、车程约两个小时的帕克蒂亚大学念书，没有主修，上过
的课有像是公众演说、电脑课程、宗教、普什图文法（注）、文学、小说、戏剧、还有很多
很多。我对普什图文学很有兴趣，本来再过两个月就要拿到学士学位了。
我出生在巴基斯坦，那时我的家人流亡到巴国，大概在我4岁的时候才一起回到阿富汗生活
。我高中的时候开始学英语，我有不错的英语口说能力。
今年5月时COVID-19疫情导致学校停课，因为阿富汗很多地方没有网络，我们也没有远距上
课，于是回到喀布尔的家，跟妈妈、我的3个兄弟姊妹、4个姪子跟2个姪女一起住，另外有
一个弟弟目前在法国。而现在因为塔利班上台，所以学校继续停课。
喀布尔的街上现在到处是塔利班的人，女性在街上穿着布卡或黑色的头巾，她们害怕塔利班
，我也害怕，因为这是我第一次面对面见到塔利班的人，他们看起来像3个月没洗澡也没剪
头发的男人，头发长又脏，看起来非常危险。他们有枪，我常常听到他们在街上对空鸣枪，
塔利班来的第一天我每个小时都有听到，后来有时候我大概6小时左右会听到一次，我觉得
塔利班应该是要让人们感到恐惧。
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阿富汗时间8月23日白天，街上远处可见塔利班的白色旗帜。（照片提供／受访者R）
塔利班掌控喀布尔的隔天（8月16日），我去了喀布尔的机场，因为想帮我的哥哥询问去印
度的航班，他9月下旬有一场面试在印度，是关于一个德文硕士学程的申请，飞去印度面试
是最后一关了。但机场的人跟我说现在航班都取消，也不知道什么时候会复航，要看塔利班
、美军什么时候会愿意开放。
我大概在美国军机起飞后有两人从机上掉落的那件事发生前4小时抵达机场，现场的状况非
常糟，一边是塔利班打阿富汗人，另ㄧ边是美军在阻止没有签证跟文件的阿富汗人上机。我
在那边待了约5个小时后返家。我们担心着哥哥的面试，但距离他在印度的面试还有一个多
月的时间。
虽然街上的状况现在看起还好，但是我们非常困惑和忧虑，因为不知道接下来在塔利班统治
下的生活会是什么模样。
我本来即将要拿到在阿富汗总统府的工作。一个月前，在努力尝试后我争取到了应征该项职
缺的考试机会，两周前我考了写作跟体能测验，我很幸运，因为我两项考试都通过了，他们
打给我说我需要一些等待时间。但是一周前塔利班来到喀布尔，我失去了所有的梦想跟计画
。
现在我想要去到其他国家，因为在这里我不可能跟塔利班一起工作，他们把好的职缺给他们
自己的成员，所以我们得去其他国家找工作。现在我在法国的弟弟向法国政府提出要求，说
我们正面临风险，在阿富汗这里不安全，就再看看接下来会怎么发展。如果你（记者）可以
帮忙，我也想向你寻求协助，可不可能帮我，拜托，我们不能再生活在这里了。
Ⅱ．大学教授A：我们失去整个国家、年轻一代的未来
采访时间：阿富汗时间8月22日凌晨。
A现位于阿富汗东部，躲藏中。
“我将我自己和我孩子的梦想与阿富汗的未来连结在一起，但在几小时内，我们失去了一切
，失去整个国家、年轻一代的未来。”
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8月22日早晨，阿富汗东部城市的街景，街上柱子的颜色为过去阿富汗国旗的颜色：绿、红
、黑。（照片提供／受访者A）
塔利班开始占领主要城市，从中央的Ghazdi省，两三天内他们又占领了东部各省，最后掌控
喀布尔，现在来到这周的尾声，大部分的人都很震惊，我们不知道我们的国家发生了什么事
，整个系统动弹不得，我们现在被困在一个非常不稳定且无法预测的状态，所有政府跟民间
单位（教育机构）都受到影响。
塔利班掌控全国的头两天（8月15、16日），人们没有出门，他们不愿意出外上街、工作。
再过两天（8月17、18日）一些民间单位的人开始返回工作岗位，政府机构则持续关闭。
过去这周，从15日开始，塔利班的人出现在路上、任何地方，他们无所不在，骑着他们的摩
托车、开着从政府军那边占领过来的军用车辆，前两三天对他们来说就像度蜜月一样。
我不知道其他区域如何，但在我所在的地方，到目前为止塔利班没有强制女性穿着特定的服
装，但是女人们变得谨慎，他们试图穿可以遮盖住全身的那种罩袍；也有一些女性，人们还
是可以看到她们的脸孔，她们照着过去习惯的方式穿。
塔利班发了几则新闻稿，说一旦选出新的政府领导人，他们就会开始让政府单位跟学校重新
开放，但并没有给出确切的时间点。
塔利班跟我们保证好几次说没人会伤害你、别担心、我们需要你的学历跟工作能力等等，说
你是会帮助我们和所有人建立这个国家的人。可是，面对这种说法，我们有很多顾虑。还有
一点是，目前没有人能分辨眼前交涉的对象是真正的塔利班战士还是其他人，我们不知道谁
隶属于哪个单位，因为他们没有任何制服、或任何其他指示让我们可以知道这个人隶属于哪
里，所有人都有枪，他们穿着普通人平常会穿的衣服。
阿富汗每个区域有各自的情况，在国家北方跟南方则有传出消息说塔利班在搜查记者，报导
说塔利班搜索了《德国之声》（Deutsche Welle）一个记者的家，庆幸的是他人在德国，但
他的其中一个亲戚被杀害，另有一人受伤。因为有像这样的意外传出，我们的确感到害怕，
不知道下一秒会发生什么事。
我生于巴基斯坦的一个难民营，2001年的时候从高中毕业，就是塔利班政权陷落的那年，我
来到阿富汗。过去20年来，我完成了我的学士学位，在国外（亚洲某国）取得硕士，在阿富
汗工作约13年，我将我自己和我孩子的梦想与阿富汗的未来连结在一起，但在几小时内，我
们却失去了一切，整个国家、年轻一代的未来。
我正在尽我所能的找方法离开、搬离这个国家，我不知道我是否能做到，但我会尽全力去尝
试。
Ⅲ．国际非营利组织工作者拉赫曼尼：人民在这20年来，已经懂得更多
采访时间：印度时间8月23日下午。
努尔拉赫曼．拉赫曼尼（Noorrahman Rahmani）与家人在塔利班掌控首都前一周离开阿富汗
，目前正计画从印度再前往下一个国家──美国或英国。拉赫曼尼在国际非营利组织战争与
和平报导机构IWPR（The Institute for War and Peace Reporting）工作超过10年，2005
到2018年为该组织在阿富汗的国家主任（the Country Director of Afghanistan），现为
其顾问。总部位在华府和伦敦的IWPR是个协助媒体发展的网络，拉赫曼尼说该组织在阿富汗
训练了约1,000位的记者，并在当地建立独立的新闻机构、一些媒体中心，也跟美国的大学
合作发展建立当地的新闻系所、课程。
“我怀念阿富汗的所有事情，怀念阿富汗的面包跟天气，阿富汗的夏天不会太热或太冷。（
印度）这里很吵，我们想念阿富汗的宁静。”
我觉得能离开阿富汗很幸运。大概在喀布尔陷落的一周前，阿富汗各省相继沦陷，我们决定
是时候离开阿富汗了──有鉴于我过去十几年来在阿富汗为国际组织IWPR工作的历史，IWPR
在几年前，还被一个跟塔利班有关联的网站说是“反伊斯兰的西方媒体组织”（anti-Islam
ic Western media organization），妳应该懂的，我在阿富汗领导这个组织，当然觉得我
是逃不过的，我会成为目标。我们决定前往印度，看看接下来会发生什么事。
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在国际非营利组织IWPR工作超过10年的努尔拉赫曼．拉赫曼尼（Noorrahman Rahmani），本
与家人居住在喀布尔，现已离开至印度。（照片提供／拉赫曼尼）
当时虽然知道情势不大好，但我们仍然对于重新回到阿富汗抱持希望，想说也许一两周等状
况比较稳定、回归正常后再回去，所以我们只带了衣服就来到这里，没有带走现金、银行帐
户什么的，东西都留在阿富汗。等到我们来到这里后，更多其他地方也落入塔利班手中，最
后喀布尔也陷落了，所以，对，我想我们失去了所有东西，我们的梦想、家、朋友和家人，
所有一切，我们全部都心力交瘁。
我已婚，有3个小孩，两个儿子分别是13岁跟6岁，还有一个8岁的女儿，他们很习惯旅行，
我们之前也常来印度，但他们以为我们会回去阿富汗，年纪最大的知道状况，但比较小的两
个不知道发生了什么事，一直问我们什么时候要回家。我跟他们说，我们不知道，就只能等
。我需要跟他们解释什么是塔利班，我想我的大儿子有跟他们解释说因为这些人来了，我们
不能再回去。孩子们当然不开心，但我想就算是小孩，也理解安全最重要。
我怀念阿富汗的所有事情，怀念阿富汗的面包跟天气，阿富汗的夏天不会太热或太冷。还有
这里很吵，我们想念阿富汗的宁静。
我觉得比起20年以前，现在的阿富汗人知道的更多，更多人接受过更好的教育，他们得以接
触到不同的媒体频道、社群媒体平台，显然塔利班无法控制所有全部，人们仍然可以看那些
媒体跟电视台，塔利班也试着透过这些平台向公众传达他们的讯息，但当然，很多人并不相
信他们。
现在塔利班像是一个政府实体，可以使用国营电视台跟电台了，我也看到他们在私人媒体平
台上到处可见，他们举办记者会、发言人第一次现身露脸......所以没错，跟20年前相比，
他们有更多管道接触公众，但就像我刚刚说的，人民在这20年来也懂得更多，也拥有更多管
道接收资讯，而不是只有塔利班的宣传跟频道。
我在1996年到2001年塔利班掌权的阿富汗生活过，那是阿富汗历史中最黑暗的一页，我们什
么都没有，那时全国只有一间国营大学，女孩不能去上学，没有女子学校，不能受教育，没
有自由的媒体，全国只有塔利班经营的一间电台，直到911事件后美国入侵阿富汗。美国在
阿富汗待了20年，尽管有许多挑战，我们仍然有很多收获；在媒体自由部分，这20年来我们
建立了超过100家电台，数十家电视台，许多记者接受训练。
女孩可以去上学，女性可以念大学，以前只有一家大学的阿富汗，现在有很多所大学。过去
，阿富汗人没办法接触到世界其他地方，现在，他们可以走访全世界，阿富汗人有机会赴海
外学习，像是我在英国念硕士，我可以获得允许去美国旅行，我去过美国两次。所以很多阿
富汗人可以看看世界并建立连结。
而我们现在失去了这20年来努力收获的一切。
Ⅳ．资深记者马赫迪：阿富汗不再有女性记者存在的空间
采访时间：亚洲某国家时间8月22日晚上。
萨米．马赫迪（Sami Mahdi）现任职于阿富汗媒体，曾于2019年至2021月在美国国会资助的
自由欧洲电台（Radio Free Europe）位于阿富汗的媒体阿萨迪电台（Radio Azadi）担任局
长一职，在阿富汗媒体从业超过10年。塔利班掌控全国前一刻，马赫迪顺利离开该国。因安
全考量，采访内容不涉及离开的过程与个人资讯。马赫迪分享了阿富汗媒体从业人员目前面
临的恐惧，以及他对该国未来走向的看法。
“塔利班告诉阿富汗的国营电视台、电台的所有女性记者不要再回来工作了──这是已知的
事实，这意味着现在阿富汗已不再有容许女性记者存在的空间。”
此刻，许多阿富汗的记者正设法找机会离开这个国家，因为他们在塔利班政权下看不见任何
的未来或希望，他们不再感到安全。媒体产业正在瓦解，记者们必须转移到其他国家，而我
认为这个外移的社群正在扩大。
目前并没有很多阿富汗记者成功离开。大部分的人仍然在喀布尔，在其他省分工作的记者也
去到首都，但因为首都陷落得突然，许多人如今没有机票、签证、足够的文件和旅费离开。
机场的堵塞事件发生后，就难以从机场离开了，所以大部分的同僚都还在喀布尔。
我认识很多女性记者，她们正试图离开阿富汗。你知道的，塔利班告诉阿富汗的国营电视台
、电台的所有女性记者不要再回来工作了──这是已知的事实，这意味着现在阿富汗已不再
有容女性记者存在的空间。
阿富汗目前的各大电视台、媒体机构都还在营运中，他们仍然是人们最重要的资讯来源，但
不能忽视如今社交媒体也扮演着非常、非常重要的角色。现在社交媒体上有很多谣言──这
是当然的，跟世界任何一个地方一样，但社交媒体也在这里帮助人们传播消息，人们正在社
交媒体上记录、发文、留言关于这个国家的一切，然而我们也发现另一个趋势：一些以往活
跃在社交媒体上反对塔利班的人们开始删除过去的贴文，害怕被报复。
过去的20年来，我们发展成为此区域最有活力的媒体环境之一，没有其他国家能跟我们比。
你来自台湾，所以你的邻居──中国──也是我们的邻居，我的意思是，中国、巴基斯坦、
伊朗、中亚，没有人有像我们一样拥有充满活力的媒体环境，在阿富汗，媒体产业开放，文
化和语言多元，这是过去20年来的产物，直到现在我们担心我们会失去这些。
塔利班正在寻求国际的认可，这是国际社会目前唯一握有的手段，我认为这可以做为国际在
跟塔利班商谈时的筹码，来确保他们保障基本人权、言论自由、得经过选举产生政府、对女
权展现尊重。否则，如果错过了这个机会向塔利班施予压力，这个国家的的未来会非常黑暗
。
塔利班目前进入喀布尔一周了（注），我想，这才只是个开始。
5.完整新闻连结 (或短网址):
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6.备注: