※ 引述《TonyQ (得理饶人)》之铭言：
: 因为在政府单位服务过，地方跟中央都待过。
: 觉得一堆人没看懂问题在哪，但要写又很累，
: 观望几天，来凑个热闹好了。
: 夜深了写的比较碎就加减看看吧。
对不起，我认为你根本也没有搞清楚问题在哪
之前有人帮政府护航
我认为说得不错
重点就是时间、时间，还是时间
只要时间充足
今天报税都可以线上办理，甚至用APP来处理
没有理由疫苗施打做不到
就技术而言对台湾就不是困难的事情
去年一整年都不做系统
甚至政府自己都已经开始跟疫苗厂谈判订疫苗了
还是不做系统
等到开始有疫苗到台，准备施打时
才突然想到，对耶，我们是科技国，应该用系统来节省人力，开始建立系统
然后找一堆媒体大内宣
吹了半天，造神了半天
东西在哪里还是没看到
人民不喷你喷谁？
1.要不你早点做
2.晚点做也无妨，期程安排出来，给人民具体预计上线时间
如什么时候封测，什么时候公测？
线上游戏都懂，别告诉我政府不懂
3.不要在那边吹，至少别东西都还没出来就先造神
如此
除了政敌外
一般人民真的也懒得鸟这么多
: 其实这次很多问题都跟分工有关，
: 哪些是 CECC 该负责，哪些是 CDC ，
: 哪些是 FDA，哪些是地方权责。
: 这次疫情来得太快，很多东西都是到了发生才在确认权责，
一直以来公卫专家都说
早晚发生社区感染
所以没有什么来得太快的事情
再者
疫情来得太快
跟疫苗施打有什么关系？
又不是疫情爆发的同时
我国疫苗到台量同时也可以爆发性的增加
今天疫情没爆发
疫苗还是慢吞吞地来，大量施打时间也会是在年中后
疫情爆发了
疫苗一样是慢吞吞地来，大量施打时间也会是年中后
所以疫苗施打线上系统跟疫情爆发有什么毛关系？
麻烦您说清楚
而确认权责这种东西
就是一个行政纸上作业
讲白了
就是最前面最前面就该厘清搞好的基本事项
结果到系统开始建置时
才想到说，阿干，什么东西要归CDC，什么东西要归地方
要是我下属这样做企划
我不喷死他才怪
: 所以系统的准备，讲直接点系统到底归谁要做，就是个好问题。
这更神了
CDC是跨部会的组织
而政务委员也是有跨部会协调的职权
然后你这边问
系统归谁做是好问题？
所以最开始根本就没有想好就急匆匆去搞系统了？
: 在台湾早期其实中央除了健保报税等这类大型系统，
: 不然这种申请案，记录案，大多中央公布政策，
: 地方各显神通各自处理系统。
: 早期甚至很多地方还是纸本案件处理，
: 很多领域的全面系统化时间可能都还不到十五年。
: 跟疫苗有关的系统，过去台湾不是第一次打疫苗了，
: 所以台湾当然有一个长期使用，
: 负责登记大家疫苗打的情况的系统，也就是 NIIS 接种登记系统。
: 所以谁有打，谁没打，哪里打的，地方到中央都有系统可稽可查。
: 但是，关于便民有关的“申请系统”，
: 就是个 CDC 一直想做但没做出来的。
等等
你前面也没几行还在问
: 所以系统的准备，讲直接点系统到底归谁要做，就是个好问题。
后面就说CDC一直想做没做出来
.....
.....
.....
.....
自问自答？
事实上
CDC全名为中央疫情指挥中心
关于本次疫情的基本上权责都在他手上
更别提他们还有空白授权的帝王条款在
本就该由他们统筹处理
下面要发包给谁实际进行
又是另外回事
CDC拥有国内疫情最高权限
如决定要施打顺序
也拥有最机密的消息
如疫苗数量，疫苗到台时间
如果是是科技部领衔去搞这个
所有的资料都还要跟CDC调
有些是机密，CDC要不要给，还是两可
这样是要玩毛线？
: 这种系统通常会分两段做，
: 一段是先给分区疫管的工人使用，
: 这段做好有余力才会开战场到终端使用者。
: 我两三年前曾参与 CDC 接触者追踪管理系统的顾问工作，
: 他们那套事后每天可以上网登录症状的系统，
: 也是当时才开始更具体的面对到民众段，
: 在 COVID 19 有派上用场，算是真．超前布署，
: 不过要改善的还是很多。
阿不就是封测到公测？
讲这么复杂干嘛？
谁家系统上线不是这样搞的？
都不用进行过封测，也不公测
就直接上线给人用了？
把人民当工程师负责debug？
: 回到疫苗申请的这个系统，这次的疫苗有两个明显的难处，
: 一个就是要开打才知道会有多少的残剂，一个是要避免群聚。
残剂这件事情根本就是笑话
主因是因为疫苗不够
人家一瓶可以打多少人
原厂都有基本指示
台湾用客家打法增加单瓶疫苗可打人数上限
那个叫做锦上添花
结果你的系统要把这种每个人操作都会有些微落差的残剂
当作基本参数
你系统能用才有鬼了
系统的参数本来就该先按原厂提供数据设定
本就不该把所谓不确的残剂列入其中
增加系统的不稳定
至于避免群聚
.....
.....
.....
这不是基本吗？
系统就是拿来做预约用的
在一定时段内开放一定人数预约
才能达到避免群聚的效果
这难道设计之前都没先规画过吗？
: 另一个就是时间赶，量大，人多，而且 (听说钱少)。
量大？人多？
你要不要看看国外一天可以打多少剂疫苗？
我国才多少剂？
而你听说的钱少
这样问完全执政政府啊
上兆纾困都过了
结果打疫苗你跟我说钱少
这谁能接受？
: 另外就是可施打点的规划很匆忙，我有个朋友早上才在哀嚎，
: 他被列为可施打点也是他看了新闻才知道，
: 而且疫苗还没到电话就被打爆。
你不就是直接在证明这次疫苗施打的规画整体荒腔走板吗？
CDC不提前告知台北市政府总共疫苗数量
规划的匆忙也是理所当然
疫苗是有效期没错
但也不是差在那几天
纸本作业拖时间在给民间买疫苗时很擅长
自己要规划疫苗施打点却忘记把纸本作业时间算进去
这不是搞笑什么才是搞笑？
: 这个系统最重要的跟口罩地图的困境一样，
: 要有人去登录，有人去更新，
: 口罩地图当时的做法是由商家更新。
: 这次的疫苗显然也得由医院诊所或其他施打点去更新，
: 全台湾有多少施打点？
: 中央有多少人能做教育训练，
: 操作怎么操作，怎么处理，现场电脑怎么拉，
: 怎么登记，多少人登记，这些都需要练习。
这不就是柯文哲在骂的？
这不就是我讲的封测、公测的问题？
: 另外，这次争议大家如果有留意到，
: 有几个大型诊所是很不爽市府另外推个系统的，
: 因为他们还得自己key 自己的诊所系统，
: 没办法用他们习惯，甚至可能就医者也习惯的系统。
: 这也是导入系统的困难之一，他势必跟既有系统是断裂的。
: 各县市 615 这次的表现之所以有所不同，
: 是因为有些地方政府很清楚，
: 中央系统不可能即时赶上还训练好。
: 他们自知之明的判断很清楚，也正确。
: 可能他们自己也没空去跟中央打系统的交道吧，而真正要做的事情，
: 不管有没有用系统，只要人有来，册有对，niis 有上传。
: 其实其他的都不重要，这就是这个系统的尴尬之处。
: 而北市很明显太过迷信系统，
呵呵，迷信系统勒
台北市也有造册好吗？
另外
CDC搞得系统也不是现在的健保系统
本来就会要重新学习
因为本质就是不一样的东西啊
中央系统吹这么大
结果还要人民自己去判断"不可能"及时赶上
这不是笑话吗？
: 其实以前就跟他们很常说过，系统要落地才能改变，
: 空有不能造成一切，这也算是他们自食恶果了。
: 当然卫生局的情况显然也是已经 overloading 加上决策混乱了。
所以台北市才拿既有系统去改良
而不是新创系统
: 回到中央的写的，
: 你想定一条完全正确的道路，
: 但别人对你没信心，疫情不给你时间，
: 现场有哪些设备条件也来不及确认。
: 熟知系统导入玩法的人都知道，若真是务实处理这个系统，
: 此刻我们应该会看到有部分地区，正在实验性的导入这个系统。
: 或是在特定市府或地区掌握比较高的施打站开放。
: 只要没有这个新闻，而宣称要全面导入的都可以直接视为是芭乐票，
: 因为他们手上唯一有把握的只有 niis 上传的接种资料。
: 其他的，要在短时间内做完全国性的系统上线，
: 还能处理好所有地区的各种疑难杂症。
: (注意，这段是地方卫生局要协助施打点，
: 地方自己恐怕都未必搞懂中央规划是啥)
: 把教育训练，验证系统这段放在前面，全面上线使用放在后面。
.....
什么狗屁疫情不给时间
最前面就讲了
疫情归疫情
疫苗归疫苗
又不是疫情爆发了，疫苗也会大量到台
疫苗什么时候买，预计大致到台时间，理论上都有一个基本轮廓
系统这种东西本来就是需要时间建置
你前面讲了一堆系统建置的ABC
在我看来
不就是证明蔡政府浪掷光阴的结果吗？
还是你要告诉我
去年搞口罩预约系统时
我们政府根本就没有想过
台湾需要疫苗，台湾会有疫苗
台湾会需要建置一个疫苗预约系统？
那如果真没想过
坦白说也是大失职好嘛
: 说到底还是我们太期望，
: 有个全能的东西能解决这个问题，
: 但系统要落地，靠的是规划跟验证，
: 而验证的难度跟使用"场景"数成正比。
: 急就章的东西是搞不定的，
: 这些我相信上面的人包括唐凤等都很清楚，
: 柯文哲现在出来嘴这个也是有点无赖。
阿不就是中央吹很大
人家拿着你们中央吹的东西问你东西在哪
又变成柯文哲无赖？
: 他自己那个系统，
: 实际上也只是施打点帮他打电话圆回来的。
: 还是一样给现场带来了很多麻烦事，只是被现场吸收掉了而已。
你自己也讲说没有完美的系统
就算CDC去年就开始规划
也经过封测与公测
开始施行时也难免遇到现场问题需要解决
怎么在你口中这样的人工排除就变成无赖？
: 我觉得疫苗这题，还是那句话，只要 niis 上传不要乱，
: 记录做好(这样就不会重复施打)，前端怎么 call 客这段，
: 在这么赶的情况，
: 坦白说能用系统解决的很有限，要训练的点太多了，
讲半天我也没看到你讲到什么训练的点
请记住
系统就是拿来预约用的
没有系统
就是人工搞这些
你不要拿后面施打遇到的问题怪在系统之上
且一个好的系统
可以很大程度上防呆
: 只能想办法看看能不能让几个指标性的大点先早点上来。
: 真正的问题是未来这些系统，能不能常态性的进入我们防疫，而不是变成covid 19 的一次性系统。
: 这种问题你要去靠北唐凤怎样，我觉得没啥意义，
: 这次疫情来的太快，很多东西都是边走边发展。
: 实名制也是一样，怎么记怎么用，各县市也都还在练习。
: 反应时间确实不够，有些事情是我们当初有先想到有先做，
: 有些是没准备的，就是一看就知道哪些有哪些没有。
: 没有的现在去纠结为什么没有，可能也不是时候，
: 大家应该先放眼眼前，怎么让疫苗尽快往前打。
: 现在虽然这种施打法多少有点瑕疵，但不是不能用的。
: 我倒是觉得照现在的做法继续撑下去，要改的话，先从几个指标性场域实验完再拓点，
: 不然整个大的结构可能还会带来更多的政治风波。
: 搞系统要靠落地，徒法不足以自行，系统也一样。
我再说一次
疫情来的快与否
跟你系统建置没关系
本来就需要，那就早就该准备
现在荒腔走板，还在问系统要谁建这种ABC
就只是代表一件事情─政府根本没准备
才会走到哪，想到哪，做到哪
再者
怪唐凤还不是政府害的
说真的一个政务委员该做的是给方向进行资源统筹
他有科技资讯专业
应该能够提出更专业细致的方向
他是政务委员
应该能跨部会的去处理行政拖沓的问题
让标案能够顺利的运行
好过无专业的人发包天马行空
厂商还要从ABC开始教起
甚至帮忙订规格，让标案的东西至少堪用
但现在怎么会去叫一个有资讯专业的政务委员自己去搞一个系统出来呢？
根本就是莫名其妙的事情好嘛
唐凤再天才
有些事情譬如debug总是需要人力与时间进行的
他就一个人
又不规画预算就叫唐凤想办法生
生你个大头啦
出来的东西烂，或者是无法配合疫苗到台时间一拖再拖
这会需要意外吗？
然后你的结论是我们不能怪唐凤
废话
我也不会怪唐凤
该怪的是政府啊
超前部属去年一年关于疫苗施打预约系统的会议在哪里？
如果有，会议记录交出来啊
那今年又是什么时间才开始想系统的事情？
自己把时间浪费掉
然后说疫情来得太快没时间
我X
什么样的电脑系统需要疫情爆发才能开始编写，你说说看啊
天下太平时不去做
火烧眉毛才在怪疫情太凶狠
病毒也觉得很无辜好嘛