Re: [问卦] 好心肝可以到此为止了吗?

楼主: heb ( )   2021-06-12 22:39:48
※ 引述《leo0873 (一五新观点 你的新观点)》之铭言:
: 这两天 一直在吵好心肝
: 连沉寂已久的觉青也开始加入洗文行列
: 吵好心肝文 根本就是转移焦点 无助防疫
: 所以 可不可以 好心肝事件 就此打住 不要在洗好心肝文了
: 一直洗好心肝 该被注意的东西 都失焦了
: 好心肝文 可以到此为止了吗?
: 有没有八卦?
如果以疫苗最主要希望达成的目的:群体免疫来看,应该是有比好心肝更值得投注
心力的地方了
目前人类社会使用疫苗,主要原因并不是
1. 为了染病以后治疗疾病
https://reurl.cc/yEMRol
2021年6月8日yahoo新闻报导,指挥中心专家小组张召集人有发布目前我国诊治指引
对COVID-19确诊病患用药建议汇整,可以看到其中并无疫苗这一项,目前并不是靠
把确诊患者抓来打疫苗来治疗他。
2. 为了让"每一个"接种疫苗者都产生抗体或是保护力
https://udn.com/news/story/122190/5524075
2021年6月10日联合新闻网报导,国产高端疫苗二期临床试验期中分析指出,在不区
分年龄组情况下,疫苗组在施打第二剂后28天的血清阳转率(seroconversion rate)
达99.8%,产生抗体的人数比例相当高,但是还是有少数人打完疫苗不会有抗体,这
种现象在其他疫苗接种后也会见到:
https://health.tvbs.com.tw/medical/327788
上面这个新闻有讲到接种B型肝炎疫苗后却验不到抗体的情况
人类对疾病的保护力形成机转可能比抗体形成更为复杂,抗体只是人类的免疫系统或
是对疾病的保护力里面的元素之一,疫苗更难提供接种者100%的保护力,下面是康健
报导各家新冠肺炎疫苗的保护力资料,不太容易达到100%
https://www.commonhealth.com.tw/article/84365
3. 为了让"每一个"接种疫苗者都不会得病
https://health.ltn.com.tw/article/breakingnews/3566833
2021年6月11日自由健康网报导,打完疫苗的人还是可能会确诊
这样子看来疫苗好像没有这么神,做不到的事还真不少,但是目前新冠肺炎疫苗在各国
卫生主管机关仍然是强力主推施打,主要原因是: 疫苗是除了让病毒自然大量扩散以
外,形成"群体免疫"另一个相对安全的方式。
Youtube网站上的"BBC News 中文"频道,有一个影片解释了群体免疫:
https://www.youtube.com/watch?v=m7ztchADdNU
群体免疫概念,可以回答"为什么疫苗不需要到世界上每一个人都100%施打时才会发挥
控制疫情的效果"这个问题,当施打疫苗的个体数量多到一个程度时,可以尽量提高下
述两种状况至少一种以上发生的机会
1. 自己本身有打到疫苗,也刚好产生了对疾病的保护力,或是
2. 自己本身没打到疫苗,或是自己本身打到了疫苗,不幸没产生保护力,但是周围的
人(不论是靠打疫苗或是染疫后康复)有保护力
在上述第二种情况,在病毒尝试要进攻我们的时候,有可能会被我们周围有保护力的人
帮我们挡下来,不论他们的保护力是因为在好心肝诊所,在美国,在新竹国军医院,在
云林县议会协助安排的医疗院所,或在任何非上列医疗机构打疫苗所获得,一旦他们获得
保护力,而且出现在我们周围,就算他们心里不愿意,即便我们本身不具有对疾病的
保护力,同岛一命,我们还是能受到他们的保佑,最后,尽可能提高接种疫苗的人数,
让有了保护力,或是周围存在有保护力的人却没能成功挡住疾病传播的的少数还是得病
的人,数量尽可能减少,而且来得及前往相对比较不会被塞爆的医院,能够获得还没有
崩坏的仅存医疗资源妥善的救治
没有打到疫苗的人,会担心有染疫重病的心理压力,这个感觉,可以体会。不过上面
提到过,高端疫苗临床试验中那五百选一的,打完疫苗测不到抗体的人,也不会写在
脸上,没打疫苗之前,难保谁不就是那个打了疫苗不会形成抗体的人,反而给别人打
了疫苗会形成抗体,他还可以帮你挡病毒呢。
情形一: 目前有些机构经过行政调查被认为帮尚未轮到排序的接种对象施打疫苗而受
到行政裁罚,也可以看到相关的司法调查已经启动,相信司法调查一定能将整件事情
的前因后果进一步厘清,也有利于我国社会后续设计出更进化的公共制度架构,公共
事务的本质就是千丝万缕,无法用二分法甚至三分法涵括所有可能状况的情形相当常
见,所谓更进化,应该可以理解为能够考量到更多面向。
如果回到疫苗是为了要达成群体免疫这个主要目的来说,至少有下列另外两种情形,
如果发生,对实现群体免疫目标的妨碍程度可能不比上述情形一来的轻:
情形二: 疫苗拿到,也准备好了满满的客家精神,把疫苗开下去要拿100剂的份
帮107个人打好打满,结果在疫苗可以合理保存的时间内死拖活拉只找到九十几个人
(或更少)来打,剩下几剂只能在拜土地公或是拜好兄弟两个最终解决方案二选一
在迈向群体免疫的路上,只要有疫苗是真的打到某个人体内,而不是拿去倒掉或是放
到过期的话,不管是不是打到自己,都有保护群众的效果,看起来这个情形二,古今
中外的人都在努力避免,包括台湾历史上曾经有过的可以自费+开放到第八类公费对象
施打疫苗
https://www.cdc.gov.tw/Bulletin/Detail/3ktedtR2f4e5Yrv_9itHHw?typeid=9
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202104140214.aspx
还有美国疫苗被困在大风雪的车阵中,结果最后在旁边一起塞车的人如果想打就见者有份
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202101290085.aspx
或是下面这个疫苗打到半夜
https://newtalk.tw/news/view/2021-06-11/587992
大家不懈的努力,我想最根本的出发点还是要避免情形二的发生,成果截至目前为止看
起来也还不错
情形三: 疫苗数量严重缺乏,导致"本身打不到疫苗,周围的人也多半不具有对疾病的
保护力"的状况广泛存在
最后一种情形如果一直持续,而又想要有群体免疫,变成要回到群体免疫的源头,在不
存有疫苗这项技术的时代,只能靠病毒自然大量散播得到群体免疫(老天保佑染疫的人
多半活下来),或是说群体免疫不要也没关系的话,也可以用高强度封城,怕是怕没人
知道要封到什么时候,目前看起来,放任新冠病毒大量散播,或是长时间高强度封
城,副作用相当多,经济受影响大家都了解,连不是新冠肺炎的病患都在寻求医疗资源
上受到相当的排挤,情形三对国计民生的威胁,实比情形一严峻得多,在比例上,应该
是更值得受到关注与努力解决

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com