Re: [问卦] 国产疫苗未来结局哪个版本机率大?

楼主: zzahoward (Cheshire Cat)   2021-05-29 06:45:16
其实国产疫苗你要说他烂也不是烂,要说他好也不是好
重点就是没有任何数据支持他是烂还是好
效力数据空白就是在那边,科兴我们当然不想打,但人家也是有效力数据
二期就是二期,LP不会变鸡腿,二期跟三期实验设计方向就是不一样
不只人数规模不一样,整个思维和设计理念也不一样
二期测出来的中和抗体效价=/=效力,这是美国FDA说的
(可是已经蛮多绿色医界大老出来用这说有效,包括圣骑士先生)
某版一直抓着扩大二期在那边嘴,问题是就是只有中国俄罗斯在那边拿二期数据开打
没有一个人回答我,为什么欧美在去年大爆炸的时候还是要坚持等到三期数据?
但政府和高端本身在弄出扩大二期时,你就知道他们跃跃欲试想直接过
应该说,年初高端二期试验要收3000多人的时候大概就猜得出来他们动向了
那我猜那时候政府是否也支持啦,国外药厂想快速冲三期的都是二期尽量少做
把一部分实验丢到三期去然后资源全部砸在三期收案
事实上联亚高端这两家去年底到今年一月就一直在放话要国内EUA才要在国外做三期
而不管是总统还是指挥官对从早到晚都一直放风声想尝试看看人民底线
只用二期数据EUA是不是大家都会吃下来,我觉得是很不妥啦
毕竟不是每个人都能理解二期三期差异处,就算某维稳版多数也不知道
那国产疫苗在此情况下该何去何从?
实际上各大病理学者或公卫专家都有表示,这个武汉肺炎会逐渐变成流感化
每年依然会有大量的施打需求,尤其是中高年龄层
所以当下应该是高端联亚做完二期后,让他们去国外做三期收案如南美之类的
大概今年底明年初可以有个结果,有三期的一些数据后再例行性每年采购他们的疫苗
当然对于高端联亚来说,投资回收速度可能会慢很多
但我想请问的是,政府机关该注意的是投资回收速度还是针对数据做上市把关?
那另外一个问题,你怕高端联亚当初因为临危受命亏太多开后门
那请问是不是宣示其他厂商以后政府碰过的案子都可以开后门?
台湾一堆生技厂商为了过三期赌一个梦倾家荡产公司都赔掉了
是不是只能怪自己不努力(打好关系?)
虽然说实话,药界本来就是一个政商角力的战场
可是临床试验的规则本来就是中立且必要条件,角力也是要有数据出来才有得打
川普狂成这样左干教条右打科学家也从来不敢FDA直接拿二期数据EUA
(老实说欧美药厂也不敢啦,出问题排山倒海的诉讼谁撑得起?)
结论就是,目前高端联亚疫苗本身我不觉得有问题,正常流程跑完有验证也是战力
有问题的是人,不管是公司还是政府高阶管理人员的偷吃步心态
就这样
※ 引述《kk7635 (MIT)》之铭言:
: 版本1:
: 研发成功取得国际认证,功效不输进口货甚至还能外销,执政党谷底大翻身,政府积极宣
: 扬 DPP can Help。
: 版本2:
: 研发成功,但功效没有比现在的外国疫苗好,政府转身微微一笑,别担心,已超前部署预
: 定了外国疫苗,各位国民戴好口罩再忍两个月。
: 版本3:
: 研发成功但无法取得国际认证,对内宣称已用比国际标准还高标准完成国内医学认证测试
: ,各位亲爱的国民可以放心打,相信政府相信党。
: 版本4:
: 研发出现阻碍,看好了世界,台湾只示范一次,什么叫骗人民,教你先偷龙转凤,拿事先
: 库存好外国货充当国产货给国民施打,等疫苗成功后再无缝接轨接着打国产货。

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