※ 引述《derekhsu (华丽的天下无双)》之铭言：
不一样的检验方法不能这样比
纽澳用的是pooling PCR,
5-10支nasal swab sample一起下去跑,
有侦测到的batch再个别sample重作一次,
纽澳的COVID-19盛行率在1%以下,
所以纽澳实际做的PCR次数,
会是检测样本量的1/4以下.
而且, 这个数字他们也是花了几个月才达到.
因为他们用的是黄金标准的PCR,
所以不怕伪阴性(趋近于零).
怕的是伪阳性(已感染过但无传染力的人)太多瘫痪医疗资源,
这点叫检验阳性轻症者者自行在家照护即可.
台湾有幸多撑了一年多时间,
抗原快筛已经出现,
现在是使用便宜的抗原快筛为第一线,
有阳性再去"个别"做PCR,
一周内检验能量爆到12000例/每日,
这个检验能力和提升速度并不算差.
而且目前这只是几个授权实验室的量.
还没有检验能量全开.
如果这波能控制住,
则后续也没有全开的必要.
如果这波控制不住,
使用pooling PCR 方法和授权更多实验室,
检验量快速大增也不是问题.
抗原快筛怕的是伪阴性,
只要有一个伪阴性的人掉以轻心,
以这波变种病毒的传染力,
两周后又是几百例新的case.
造成感染数量难以完全控制.
这就是不建议台湾现在普筛的原因.
筛检阴性反而容易使人掉以轻心.
显而易见的,
写文章嘲笑台湾的Bloomberg记者,
和那些访问的外国专家并没有对台湾政策有深入的研究.
: 我只简单说几个数据。
: 为什么排除大内宣，台湾的防疫在西方国家眼里落在新西兰跟澳洲之后？
: 原因就是少量的筛检数，不管你用什么方法，什么解释，台湾的筛检量就是低。
: https://i.imgur.com/qbPr89f.jpg
: 这是澳洲平均确诊趋势图，最近这一个月，澳洲的平均确诊病例数都在个位数，而且几乎
: 都是境外病例。
: https://i.imgur.com/9jn0VZI.jpg
: 这是澳洲的7日平均筛检量，即便澳洲已经确保大量疫苗，即便澳洲每日平均确诊都在
: 个位数，他们单日检验数量平均仍维持45000件到50000件(澳洲人口约2536万，略多于
: 台湾）
: https://i.imgur.com/numXnH3.jpg
: 澳洲目前平均要8000次检验中出一个阳性病例而已，但是他们依然要维持这样的检验量。
: 我们再看新西兰喔，防疫评价世界第一，他们7日平均检验数量是3673例，
: https://i.imgur.com/yO7QUkm.jpg
: 但不要忘记，新西兰人口只有4百多万。
: 相对于人口，他们最近每1000人检验量为0.76次。澳洲则是1.81次。
: 台湾呢？
: https://i.imgur.com/2hWy2fi.jpg 台湾在全面爆发之后，检验量增加为平均7日12000次
: ，高峰是18000件
: https://i.imgur.com/09UAJWy.jpg
: 但相对于人口比率，我们现在检验量每千人还不到0.6，还输没疫情的新西兰。
: https://i.imgur.com/r9kfsWz.jpg
: 我们的高峰，就是人家的低谷。
: 新西兰这星期有多少确诊？平均2.4人，而且都是境外病例。
: https://i.imgur.com/thqhMOF.jpg
: 新西兰连续以这么大量的检验量，维持好几百天没有本土确诊，盛行率应该不比台湾高吧
: ，新西兰照样大量检验。
: 新西兰、澳洲有没有大量伪阳？没有。
: 新西兰、澳洲伪阴趴趴走造成大爆发没有？没有。
: 新西兰与澳洲大量检验有没有本土病例大爆发？没有。
: 新西兰跟澳洲确诊少不少？很少，非常少，是台湾目前的1/10到1/100，但他们的检验量
: 都比我们现在量能全开要高。
: 新西兰现在医疗崩溃了吗？澳洲现在医疗崩溃了吗？
: 普筛不是叫你们说路边警察看到喔，你看起来有像要确诊的样子喔！来过来筛一下，这种
: 随机筛法。
: 医护人员，边境工作人员，社会工作人员，会大量接触人的人员，这些国家会针对这些
: 人群设定特别的定期筛检计画，此外，他们的检验成本也低于我们，人民觉得怀疑，就
: 可以去检验，医护觉得稍微有点怀疑有症状，就检验一下。
: 资料来源中，澳洲跟新西兰的的Test是都是指PCR。
: 人家确诊数这么低，人家就不怕伪阳、人家就不怕伪阴，人家新西兰还是只要奥克兰一个
: 本土确诊就封城三天的国家，最低的检验量也比我们最高的检验量要高。
: 反普筛仔最好想一下，为什么被世界认可的新西兰跟澳洲都不怕筛，只怕不筛，为什么人
: 家国际会认为他们防疫优于台湾。为什么人家验了8000多人也只会有一个阳性。是他们
: 试剂比较准吗？还是他们脑子有洞？筛那么多干嘛？
: 我们每日2,300确诊，每天检验量还达不到人家平均2,3个确诊的量，是哪边有问题？哪
: 边有毛病？
: 反普筛仔可以回一下，是哪边比较对呢？
作者:
arctic (WORKING)
2021-05-22 05:06:00谢谢分享
作者: KJoshT (孤独的旅程) 2021-05-22 05:15:00
怕普筛造成伪阴性，难道这些可能被检出伪阴性的人就不趴趴走了吗？
作者:
donkilu (donkilu)
2021-05-22 05:17:00印象中PCR也是伪阴机率高于伪阳吧 所以才要多次采捡
你担心了好几天,疑神疑鬼, 不敢跟别人接触, 去快筛得到阴性结果, 你会不会容易掉以轻心?
作者:
WTF1111 (BBS少看为妙)
2021-05-22 05:21:00不是啊，那一篇在讲高风险族群的定期筛检与预警跟筛检方式关系不大，而是策略的问题我觉得说台湾过度自信是没有冤枉啦
楼上, 台湾之前疫情之轻微, 大家连疫苗都不想打你觉得推行高风险族群三天两头挖鼻孔还自费筛检有可能吗(在这波疫情产生之前根本推不动这种政策好吗)
作者:
WTF1111 (BBS少看为妙)
2021-05-22 05:25:00防疫旅馆员工、机场作业人员的预警做到哪？都已经是从业人员了要不是公费要不雇主吸收甚至津贴，钱能解决都比现在的情况要好
不是我想帮政府说话, 以台湾人不见棺材不掉泪, 这种政策要像现在这样疫情爆发才有可能推的动
作者:
WTF1111 (BBS少看为妙)
2021-05-22 05:30:00通常都是政府规定压下来才有办法，拉高津贴才能做到，不然像诺富特后来也便宜行事，最后总有炸掉的一天也不是推动到全民，而是几个有风险的对象（雇主）而已，而且钱不应该是问题
作者: KJoshT (孤独的旅程) 2021-05-22 05:34:00
把伪阴性的可能状况告诉筛检者，无论结果如何都应该共体时间，现在是阴性，不保证你遇到病毒就没事喔，只要确诊人数人高，是要如何松懈
楼上，告知不能掉以轻心，就不会有人掉以轻心吗？那这样世界不会有坏人了
作者: leonoshinko (嗯) 2021-05-22 06:00:00
这次的问题在于 之前严格的筛检标准无法及早挑出隐形传播者 应该还是有需要针对高风险族群定期筛检来弥补之前的弱点 你什么都不筛 天天0确诊 反而容易给人安全的错觉
作者:
tp6951 2021-05-22 06:57:00彭博社的记者难道比张上淳、罗一钧更了解台湾疫情吗？彭博社写那个文给普筛仔建立了爆棚的信心
就算没筛检阴性也会去万华拉，整天炒伪阴台湾现在问题是伪阴导致掉以轻心吗
某种程度算是吧 机师出关会筛 显然3天内还在潜伏期没有筛检出阳性 不过说到底还是隔离三天太短
作者: ryback98 (ryback) 2021-05-22 07:31:00
不筛=全民伪阴,所以台湾的防疫之前就是排在纽澳之后.现在事实证明,之前的做法就是错的.还能错一年多不改.Orz
作者:
aljinn (Smokeless Fire)
2021-05-22 07:39:00只要有一个伪阴性掉以轻心 vs. 只要有一个没筛到掉以轻心两个这样放一起对比 会不会觉得没那么理所当然…？然后内文推文都有 外国"不了解"台湾的政策or疫情 这说法可是病毒传播模式不因地区改变 台湾的独特性是什么？我从内文只看到 "台湾有pooling能力但舍不得用"这一点？