公卫大师来
我上诊前跟你说明为何医界要普筛
普筛在公卫上叫做cross-sectional study
也就是你常说的,了解疾病的盛行率
这个对民众没用,
我强调对民众没用,为什么,,
你今日5月19日筛检没有,请问5/20?, 5/21
但对政府制定政策有用,
所以你看到,英美德是政府求民众,
或是支那国强制民众筛检
因为疫情无法做prospective(前瞻)(钱沾)
(你IRB不会过)
retrospective (回溯)型研究,
对政府制定政策也没有帮助
(反而对批评政府当下制定的政策有帮助)
这就像女皇统治下,
要了解女皇政策得不得人心,
是要电话民调(普筛)一样
如果发现有不满意(阳性病患),要赶快更改政策
按照我这样的教学,
公卫大师门逻辑有没有清楚一点普筛的真实意义?
那你说我们过去CDC在干嘛?在验证人与人的连结(疫调)
就举例我发了废文惹火了女皇
然后我祖宗18代就被抓起来思想审查,
但这样对制定政府的政策有帮助吗?
因此,对于早期COVID-19,用过去的政策有效
但因为少了广筛(普筛,入境普筛).
对变异株防御政策无效,可是少了广筛,无法预警
这才是我想要强调的结论.
※ 引述《kkshit02 (克莉丝娜)》之铭言：
: ※ 引述《oberon1013 (破420了.)》之铭言：
: : 一直没空来回这文
: : 发文都要先呛学经历
: : 本大叔医学中心V15,
: : 最近筛检爆量连回文的时间都没有
: : 先厘清公卫大师最常混淆的点
: : 1.普筛消耗医学资源
: : 2.筛检伪阳伪阴
: : (1).筛检分成俗称的快筛:
: : 也就是验抗原抗体,都是蛋白质
: : 跟验孕没分别,请问验孕棒多少钱?
: : 验孕棒大多200元以内
: : 或是说,验一次流感多少钱
: : 健保局网页,申报代码:
: : A流14065,答案是150元
: : 所以公卫大师为了省150元,
: : 3+11的也不做,然后现在第3级警戒
: : (2).PCR,,,比较贵,阿是多少
: : 健保给付临床检验PCR
: : 比如验EB virus (鼻咽癌会验EB病毒)
: : 或是验C型肝炎病毒(代码12202)
: : 或是验TB PCR (肺结核)
: : 一次1500-2500.....
: : 你跟我说消耗医疗资源???
: : 2.筛检的伪阴伪阳
: : 这更是废话,你为了怕出错什么都不验是有比较好?
: : 伪阳就关错人
: : 伪阴的世界各国都要告诉你怎么做
: : 就是不管筛不筛,一律关14天
: : 出关前再验
: : 3.公卫大师最喜欢混淆的另外一点就是
: : 普筛筛检全台湾人没屁用阿
: : 靠北,医界一开始喊的普筛就是入境普筛
: : 或是所谓入境广筛阿
: : 然后医疗人员与高风险族群,
: : 无论有无出入境都要要定期广筛
: : 医疗人员在台湾就跟妓女一样
: : 但连妓女都要定期验性病了
: : 结果医疗人员不能验自己有没有得病
: : 所以医疗人员在台湾连妓女都不如..
: : 那这样广筛可以干嘛?
: : 1.定期演练,而且试剂是越多人用越便宜
: : 2.提早预警
: : 健保给付PCR (代码如12188到12202,可上健保网查)
: : 1500-2500, 然后CDC定价7000
: : 让公卫大师们有理由说消耗医疗资源
: : 干
: : 我都不好意思说破你们
: 真不知道该酸一点回你是阅读障碍，还是佛一点请你读清楚我写的是什么
: “普筛仔”这个词太笼统，回了好几篇之后，读者群差不多也能区分这些普筛仔分两派了
: 1. 入境普筛
: 2. 社区普筛或全国普筛
: 而且我强调要看的点有几个
: 1. 对象国家/地区的疾病盛行率
: 2. 检验工具的效能
: & 3. 医疗量能(包含物力与人力)
: 你只吵第二点，然后前文抱怨直接被第三点打脸，我都不好意思笑了
: 入境普筛这个
: 我每篇都在讲，台湾采取“区分入境国家的风险程度”，对中高风险的采取入境普筛
: 这一点毫无问题
: 但某些普筛仔直接要求“所有”入境的都要筛，就完全意义不明
: 你对低风险国家筛，本来盛行率就低了，筛很多个才有机会筛出一个
: 那这样筛的成本效益就不高，直接全部隔离14天，有症状再检测，效益远高于全部筛下去
: 那不是伪阳伪阴的问题，而是成本效益问题
: (另外，有人一直在说发生率，发生率是指“某段时间经过后新发病的人数比例”，但我
: 讲的是一段时间内，族群中有多少人有病的比例，盛行率会随着得病及治愈而波动，本来
: 你要看对象国家的风险程度就是该看盛行率，因为那会决定你入境的人里面有多少可能有
: 染病，该位仁兄可能得先重读流病)
: 平心而论，我就这样问就好：请问从去年到现在，病毒是因为入境者带进来才引发疫情的
: 吗？
: 不是啊，是他妈3+11跟华航的老二痒机师啊
: 你各位是有看到哪只海龟造成这次的疫情了吗？
: 没有嘛，因为海龟14天隔离都做得很严谨，中高风险国家入境一率筛也做了
: 这样还不满意，普筛仔们真的很严格呢
: 入境一律隔离14天+风险区分筛法就很OK，我真不懂一直喊入境全数普筛的人到底是想要
: 转移焦点还是硬凹打政府？
: 社区或全国普筛就不用讲了，一来你没那个医疗量能去筛
: 二来当全国盛行率或社区盛行率偏低的时候，大量筛下去除了花钱、花人力之外，其次才
: 是伪阳伪阴的问题
: 决策者本来就是多方面考量，以现在的检测工具敏感度跟特异度都很好，较少会有伪阳性
: 问题
: 但你“极大量筛”的时候，就会同步增加伪阳性的人数比例，使其需要进入PCR复验
: 好吧，以你说很便宜也好，伪阳性造成的问题算小，那直接大量筛的成本呢？
: 我无意帮政府或是时钟什么的说话
: 我只是在说，以卫生政策跟流行病学角度来说，决策者要考量的面向很多，也必须为决策
: 负责
: 当你今天族群盛行率低的时候要做社区普筛
: 验一次成本150块好了，100人就是15000，1万人就是150万，这还只是试剂成本，不含人
: 力成本(喔，还不可以叫民众自费验喔，因为绝对不会只要民众出工本费的)
: 还要考量到抓人出来导致潜在染疫的风险，以及医护在筛检跟常规治疗工作量能的问题
: 所以台湾压根就没办法搞社区普筛
: 只会动动嘴巴说拜托全部都筛，有没有想过到时候被靠北浪费上百万甚至上千万才验出一
: 个的状况下
: 乡民又要抱怨纳税钱被浪费，医护还同时要靠北案量太大？
: 引用你原文的一句“最近筛检爆量”，才增设几个快筛点你就筛检爆量了
: 那普筛下去你要抱怨啥？大概没得抱怨了吧，因为直接累死在实验室，连上PTT的机会都
: 没了
: 能写得我公卫好像反医学一样，真有你的呢