Re: [问卦] 反对普筛的公卫大师都进来

楼主: oberon1013 (ç ´420了.)   2021-05-18 17:54:24
一直没空来回这文
发文都要先呛学经历
本大叔医学中心V15,
最近筛检爆量连回文的时间都没有
先厘清公卫大师最常混淆的点
1.普筛消耗医学资源
2.筛检伪阳伪阴
(1).筛检分成俗称的快筛:
也就是验抗原抗体,都是蛋白质
跟验孕没分别,请问验孕棒多少钱?
验孕棒大多200元以内
或是说,验一次流感多少钱
健保局网页,申报代码:
A流14065,答案是150元
所以公卫大师为了省150元,
3+11的也不做,然后现在第3级警戒
(2).PCR,,,比较贵,阿是多少
健保给付临床检验PCR
比如验EB virus (鼻咽癌会验EB病毒)
或是验C型肝炎病毒(代码12202)
或是验TB PCR (肺结核)
一次1500-2500.....
你跟我说消耗医疗资源???
2.筛检的伪阴伪阳
这更是废话,你为了怕出错什么都不验是有比较好?
伪阳就关错人
伪阴的世界各国都要告诉你怎么做
就是不管筛不筛,一律关14天
出关前再验
3.公卫大师最喜欢混淆的另外一点就是
普筛筛检全台湾人没屁用阿
靠北,医界一开始喊的普筛就是入境普筛
或是所谓入境广筛阿
然后医疗人员与高风险族群,
无论有无出入境都要要定期广筛
医疗人员在台湾就跟妓女一样
但连妓女都要定期验性病了
结果医疗人员不能验自己有没有得病
所以医疗人员在台湾连妓女都不如..
那这样广筛可以干嘛?
1.定期演练,而且试剂是越多人用越便宜
2.提早预警
健保给付PCR (代码如12188到12202,可上健保网查)
1500-2500, 然后CDC定价7000
让公卫大师们有理由说消耗医疗资源

我都不好意思说破你们
※ 引述《kkshit02 (克莉丝娜)》之铭言:
: ※ 引述《bluebluelan (校内写生大会チャンピオ)》之铭言:
: : 在台湾的不知道 但我们可以拿美国CDC的资料 全美国三亿人口做的大型社会实验
: : 看看阳性率10%分别花了多久 黄线是阳性率 红线是确诊数
: : https://imgur.com/7F20nyf
: : 先看第一次10% 大概是七月初 这条直线如果外插到确诊数零(虽然没有这一点)
: : 可以用数值分析找出适合的回归公式(牛顿法) 或者就画一条斜率差不多的直线
: : 反正我们只是要了解大致花多少时间而已
: : 那第一次美国爬升到阳性率10% 大概要花一个月
: : 第二次看起来陡峭一点 但其实也差不多一个月
: : 实际上感染不太像是直线而像是指数曲线 那就是初期会感染得慢一点
: : 后期会急剧上升 所以整体时间会更长一些 大概是一个半月到两个月之间
: : 台湾居住环境 人口密度跟美国平均而言都差很多 病毒种类的传播力也不一样
: : 不过应该不会是几天的事情而已
: 先回原文
: 回推何时开始传染的推法不是这样推的
: 病毒并不会跟乡民天真的猜想一样可以先潜伏一个月然后约好一起炸给你看
: 潜伏期一周左右该进指数期就会进
: 而且也很难刚好都只传给身体强壮的人变成无症状或轻症,混一两个月再出重症
: 防堵失败有扩散出去,在台湾哪可能盖得住?
: 今天指挥中心都还没开记者会,你乡民就开始发梦了,你觉得盖得住?
: 可以想像庄副刚刚说那例四月的发病日要调到5/14这句大概又要被酸爆
: 啊反正现在乡民就只是想酸而已,可以不用那么拐弯,反正你们就只是想讲盖牌而已
: 好吧,回归正文,还是广宣一下流行病学概念
: 基本上,接下来的新增曲线要看几件事情:
: 1. 病毒本身的基础R0能力
: 2. 民众的防疫行为跟态度
: 3. 预防与治疗手段
: 第一点R0这个,以目前的资讯来看,英国株的R0大于原始毒株(印度株又更高)
: 主要是抗原结合位的变异导致对呼吸道细胞的亲和力更高(更容易黏上去致病)
: 或者说要成功传染要几颗病毒才能致病这块
: 所以去年能防住的一个很大的原因也跟毒株有关
: 北荣发到Lancet的那篇,反映出的是台湾在去年的防疫措施是合适的
: 但是,到了英国株这样的防疫就可能不够
: 姑且不论什么3+11或是谁是战犯,从流行病学角度来说
: 可能是原本这套可以对付原始毒株还OK,对英国株甚至印度株不行
: 这样解释会比较合理
: 所以第二点延续前三行,原本民众的防疫方式应该也是足够堵住原始毒株
: 但不足以应付英国株甚至印度株
: 昨天另有一篇说台湾去年的防疫是阻绝于境外政策这一点没错
: 假设原始毒株其实也有进来,却没造成大流行,可能可以代表原本民众的防疫方式还够挡
: 但当英国株成功侵入的时候就不够
: 以游戏来做比喻就是你靠LV10的装备可以打10级的王,但你打不了LV20的意思
: 所以就事论事,是该肯定大家从去年到现在相当努力做好防疫了
: 但面对等级更高的王,也是有必要提高警戒跟防疫行动去应对
: 未来的新增确诊个案曲线,有很大程度会取决于防疫措施
: 从流行病学看则是能把R0压到什么程度
: 当大家都能戴好口罩、尽量少出门,就能快速减少传染链
: 你如果没症状,就不要去快筛站那边乱,没搞好反而变成你在快筛站染疫,从流感变武肺
: 以现在每日新增不是翻倍(但受到筛检量影响),阳性率差不多都维持在10%左右的前提下
: 由于全民现在警戒心已经大幅提高了,也不只双北,其他县市的民众也开始少出门
: 即使有零星个案扩散到外县市,R0也不会像万华那样高到5-10那么高
: 所以可以预期未来几天的个案应该还是集中在双北,透过紧急快筛后PCR验出来
: 不太可能会在外县市大量炸开
: 曲线的话,只要R0能继续压在现在这个值甚至往下压
: 推论上大概再爬两三天,消化完这几天大量筛验的数量之后就会开始下降了
: 请记住一件事情,要参考美国数据的前提是你得记住:台湾民众的防疫行为远胜美国人
: 去年三不五时就可以看到什么歪果人在抗议戴口罩是政府欺诈的、开趴求染疫的
: 甚至连福奇自己都一下戴一下不戴的,疫情当然压不下来
: 可是以台湾来说,如果大家都能提高防疫警戒行为,就比较能像传统流行病学的模型发展
: 不会一直高高低低
: 另外自推一个昨天后来发的疫苗科普,不过有看到的人不多的样子
: https://reurl.cc/bzMd9o
: 身为公卫系毕业生,我能做的也就只能尽可能就我所学的试着讲讲看
: 但毕竟我硕班后不是流病组的,版上有高手恳请补正
: 本来,读公卫系的一个责任就应该是要发挥所学来做好科学沟通,可惜似乎没什么人愿意
: 总之,就是请大家戴好口罩、做好防疫、这几天尽量待在家直到感染曲线下降
: 尽量不要移动,也不要往外县市跑,这样就是对所有人最大的帮助了
: 感恩

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