※ 引述《bluebluelan (校内写生大会チャンピオ)》之铭言：
: 在台湾的不知道 但我们可以拿美国CDC的资料 全美国三亿人口做的大型社会实验
: 看看阳性率10%分别花了多久 黄线是阳性率 红线是确诊数
: https://imgur.com/7F20nyf
: 先看第一次10% 大概是七月初 这条直线如果外插到确诊数零(虽然没有这一点)
: 可以用数值分析找出适合的回归公式(牛顿法) 或者就画一条斜率差不多的直线
: 反正我们只是要了解大致花多少时间而已
: 那第一次美国爬升到阳性率10% 大概要花一个月
: 第二次看起来陡峭一点 但其实也差不多一个月
: 实际上感染不太像是直线而像是指数曲线 那就是初期会感染得慢一点
: 后期会急剧上升 所以整体时间会更长一些 大概是一个半月到两个月之间
: 台湾居住环境 人口密度跟美国平均而言都差很多 病毒种类的传播力也不一样
: 不过应该不会是几天的事情而已
: ※ 引述《epson5566 (ep)》之铭言：
: : 各位 你们都不觉得奇怪吗
: : 就算要传染 也不会整个大面积那么快的速度传染
: : 一定是有一个时间的酝酿 才有办法
: : 而且随便抓都验得到
: : 那么这到底是被突破多久了啊?
先回原文
回推何时开始传染的推法不是这样推的
病毒并不会跟乡民天真的猜想一样可以先潜伏一个月然后约好一起炸给你看
潜伏期一周左右该进指数期就会进
而且也很难刚好都只传给身体强壮的人变成无症状或轻症，混一两个月再出重症
防堵失败有扩散出去，在台湾哪可能盖得住？
今天指挥中心都还没开记者会，你乡民就开始发梦了，你觉得盖得住？
可以想像庄副刚刚说那例四月的发病日要调到5/14这句大概又要被酸爆
啊反正现在乡民就只是想酸而已，可以不用那么拐弯，反正你们就只是想讲盖牌而已
好吧，回归正文，还是广宣一下流行病学概念
基本上，接下来的新增曲线要看几件事情：
1. 病毒本身的基础R0能力
2. 民众的防疫行为跟态度
3. 预防与治疗手段
第一点R0这个，以目前的资讯来看，英国株的R0大于原始毒株(印度株又更高)
主要是抗原结合位的变异导致对呼吸道细胞的亲和力更高(更容易黏上去致病)
或者说要成功传染要几颗病毒才能致病这块
所以去年能防住的一个很大的原因也跟毒株有关
北荣发到Lancet的那篇，反映出的是台湾在去年的防疫措施是合适的
但是，到了英国株这样的防疫就可能不够
姑且不论什么3+11或是谁是战犯，从流行病学角度来说
可能是原本这套可以对付原始毒株还OK，对英国株甚至印度株不行
这样解释会比较合理
所以第二点延续前三行，原本民众的防疫方式应该也是足够堵住原始毒株
但不足以应付英国株甚至印度株
昨天另有一篇说台湾去年的防疫是阻绝于境外政策这一点没错
假设原始毒株其实也有进来，却没造成大流行，可能可以代表原本民众的防疫方式还够挡
但当英国株成功侵入的时候就不够
以游戏来做比喻就是你靠LV10的装备可以打10级的王，但你打不了LV20的意思
所以就事论事，是该肯定大家从去年到现在相当努力做好防疫了
但面对等级更高的王，也是有必要提高警戒跟防疫行动去应对
未来的新增确诊个案曲线，有很大程度会取决于防疫措施
从流行病学看则是能把R0压到什么程度
当大家都能戴好口罩、尽量少出门，就能快速减少传染链
你如果没症状，就不要去快筛站那边乱，没搞好反而变成你在快筛站染疫，从流感变武肺
以现在每日新增不是翻倍(但受到筛检量影响)，阳性率差不多都维持在10%左右的前提下
由于全民现在警戒心已经大幅提高了，也不只双北，其他县市的民众也开始少出门
即使有零星个案扩散到外县市，R0也不会像万华那样高到5-10那么高
所以可以预期未来几天的个案应该还是集中在双北，透过紧急快筛后PCR验出来
不太可能会在外县市大量炸开
曲线的话，只要R0能继续压在现在这个值甚至往下压
推论上大概再爬两三天，消化完这几天大量筛验的数量之后就会开始下降了
请记住一件事情，要参考美国数据的前提是你得记住：台湾民众的防疫行为远胜美国人
去年三不五时就可以看到什么歪果人在抗议戴口罩是政府欺诈的、开趴求染疫的
甚至连福奇自己都一下戴一下不戴的，疫情当然压不下来
可是以台湾来说，如果大家都能提高防疫警戒行为，就比较能像传统流行病学的模型发展
不会一直高高低低
身为公卫系毕业生，我能做的也就只能尽可能就我所学的试着讲讲看
但毕竟我硕班后不是流病组的，版上有高手恳请补正
本来，读公卫系的一个责任就应该是要发挥所学来做好科学沟通，可惜似乎没什么人愿意
总之，就是请大家戴好口罩、做好防疫、这几天尽量待在家直到感染曲线下降
尽量不要移动，也不要往外县市跑，这样就是对所有人最大的帮助了
感恩
作者:
cyberia (狸)
2021-05-17 15:13:00这篇中肯
作者:
yiyi015 (熊宝贝)
2021-05-17 15:14:00一片网军对阵中 难得有意义文...
作者:
m4365 (HaHaHa~)
2021-05-17 15:15:00有说明有推
作者:
funnily (私はこれでいいんだ)
2021-05-17 15:15:00清流文给推
作者: nivanar (小强) 2021-05-17 15:16:00
这篇会被低调跟无视 造谣的会被推爆
作者:
cyberia (狸)
2021-05-17 15:16:00我看根本没人在意事实了....现在群魔乱舞 说啥都不对
作者:
kinda83 (马德)
2021-05-17 15:17:00一个礼拜五天要上班怎么少出门？
作者: marlonlai 2021-05-17 15:17:00
推一下 在台湾真的不太可能盖牌啦
作者:
cyberia (狸)
2021-05-17 15:17:00这篇大家把他推起来至少多一点人能看到吧...脸书也是一堆感觉就是 "厚厚 终于爆了 真好" 的文...
作者:
ai2311 (assa)
2021-05-17 15:18:00结果讲半天还是靠民众自己 那去年造了一整年的神造爽的？
网络上任何人都可以发表意见啊 又不一定要有医学背景才能质疑只是反智言论看多人让从事这行的人很头痛就是了
作者:
vrmit (Cumbernauld)
2021-05-17 15:19:00推!!好文推一下!!
作者:
ai2311 (assa)
2021-05-17 15:19:00没确诊的时候 时中好棒棒 炸裂就说你防御不够高XD
作者:
enlave (路人XD)
2021-05-17 15:20:00难得有理智的言论...
作者: skingmk (流浪猴) 2021-05-17 15:20:00
推
作者:
funnily (私はこれでいいんだ)
2021-05-17 15:20:00一直说盖牌的根本在羞辱台湾医护
作者: rfire 2021-05-17 15:20:00
推
作者: marlonlai 2021-05-17 15:20:00
进入社区感染的确是靠民众配合阿 不然就要跟极权国家一样进行强制手段
作者:
a7860446 (ladisai)
2021-05-17 15:21:00赞
作者:
mobila (毛拉)
2021-05-17 15:21:00会讲台湾盖牌实在是有点可笑 这么多急着抓小辫子的人
作者:
zerohero (生活S O P)
2021-05-17 15:21:00虽然我反对3+11 但我确信0本土 1%重症率没法藏
作者: kashi29 (樫) 2021-05-17 15:21:00
推
作者:
cyberia (狸)
2021-05-17 15:22:00就说台湾人很多都期待极权统治 看 这不就来一个了
作者: nivanar (小强) 2021-05-17 15:22:00
还是有人看不懂偏要酸一下
作者:
alpha008 (Evolution)
2021-05-17 15:23:00难得出现一篇有点意义的文 推一下
作者: cch0416 2021-05-17 15:23:00
中肯推
作者:
pxndx (Poppyjungle)
2021-05-17 15:23:00清楚明白推
作者: iwanowsky (Qoo) 2021-05-17 15:24:00
有逻辑的文比没事喊普筛强多了
作者:
sheng0321 (sheng0321)
2021-05-17 15:24:00谢谢
作者:
KrisNYC (Kris)
2021-05-17 15:24:00推个
作者: matlab1106 (牛) 2021-05-17 15:24:00
一验吓一跳 相信党
作者:
gibe (人生就是如此)
2021-05-17 15:25:00理智推
推，小小文组也觉得现在的SOP或是防疫措施可能跟不上变种病毒
作者: godkenny (云飘之翼) 2021-05-17 15:25:00
推..希望大家都保护自己
作者:
bearKQG (小雄)
2021-05-17 15:25:00这篇文超赞
作者: bubunana (布布) 2021-05-17 15:26:00
公共卫生 不靠群众自我约束管理 看到只靠政府？ 某虚 是习惯对岸方式
作者:
eco0701 (史蒂芬周)
2021-05-17 15:27:00中肯推
作者:
ai2311 (assa)
2021-05-17 15:27:00对啊 所以从头到尾不都靠人民自律 那时中怎么变神了
可是你这个论调还是有点问题的 英国变种少说也有半年以
作者:
ai2311 (assa)
2021-05-17 15:28:00我也相信没盖牌啊 单纯赌烂这种有功我的 有过就甩喇
作者:
lansiau (不可思议)
2021-05-17 15:28:00推，但是可惜不是八卦版主流
作者:
als8855 (als8855)
2021-05-17 15:28:00推
作者:
Camjar (Camjar)
2021-05-17 15:29:00推
但问题是 cdc过去总说超前部署，事到如今 我看不到他们的应对措施
作者:
aikobe (AI)
2021-05-17 15:29:00台湾哪可能盖牌，又不像中共官方数字，完全不可信的
作者:
Forestier (跟小天使聊天吧:))
2021-05-17 15:29:00不靠民众自发防疫难道要派军队大门焊死出门射杀吗
作者:
shoisme ( )
2021-05-17 15:29:00要说别人的模型有误，那你的模型是什么？
作者: RingoCake (RinRin) 2021-05-17 15:29:00
推推
作者:
PeterU (梦境☆遗落)
2021-05-17 15:30:00喔 时钟万岁!!
作者: nivanar (小强) 2021-05-17 15:30:00
八卦少看一点才不会整天被那个怪言论牵着走
作者:
ai2311 (assa)
2021-05-17 15:30:00既然靠的都是人民自律 那个位子是不是谁当都可以？当神的
作者: juicio 2021-05-17 15:30:00
去年就真的有守住.盖牌是不可能的.我比较相信是3+11 ...
作者:
DICKASDF (ChuenPing)
2021-05-17 15:30:00我是觉得你这是用假设 假设内都用了可能 应该
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2021-05-17 15:31:00中肯
作者:
bluemmb (口业呐)
2021-05-17 15:31:00人民自律是重点 比对中央制图大肆宣扬超前部署跟时中造神
唉 推你认真 这边都剩抬杠的 或是故意带风向的 不同
作者: bradygoat1 2021-05-17 15:31:00
优文给推
作者: aborwang (Abor) 2021-05-17 15:31:00
推
作者:
tkps21 (飛舞的銀æ森林)
2021-05-17 15:31:00优文推 但是政府说好的超前部属呢 整天吹这个 难怪被骂
作者: philein (月光流域) 2021-05-17 15:32:00
推~
作者:
jetecat (jetecat)
2021-05-17 15:32:00推
作者:
DRAWER (DRAWER)
2021-05-17 15:32:00因为万华这种是一传十十传百的扩散
作者:
Dvdoer (唬吼)
2021-05-17 15:33:00清楚给推
作者:
MusicD (音乐D)
2021-05-17 15:33:00中肯给推
作者: nivanar (小强) 2021-05-17 15:33:00
整天看八卦才认为政府什么都没做吧
作者: vsbrm (vsbrm) 2021-05-17 15:34:00
从上星期六开始应该都会持续爬高，这段时间大概能代表台湾
作者:
ai2311 (assa)
2021-05-17 15:34:00不然楼上说说看中央做了什么
作者:
shoisme ( )
2021-05-17 15:34:00这不是一篇专业文，不能用假设来反驳实例数据。
作者:
owners (...)
2021-05-17 15:34:00推 这种文还能嘘也很厉害XD
作者: sepzako (不及格的懒惰鬼) 2021-05-17 15:34:00
这篇在这里风向不对 要爆我看很难
作者:
s9415154 (CyriL)
2021-05-17 15:35:00说盖牌本来就很好笑了 一堆爆料盖个头
作者:
lanniba (烂泥巴)
2021-05-17 15:35:00没错 其他县市的要赶快提高警觉
作者:
Zeelandia (pectoralis)
2021-05-17 15:35:00没有跟着黑政府 会被嘘
作者:
World888 (世界叭叭叭)
2021-05-17 15:35:00推
作者:
wn7158 (司机5566)
2021-05-17 15:35:00好文推
作者:
spirolin (egglin)
2021-05-17 15:35:00你这篇文章风向不对，会被攻击
作者:
beariscut (没有人是完美的!=.=")
2021-05-17 15:36:00你跟光头那天讲得一样 一开始捧之前多好 现在要收心啦
作者:
EmeraldAZ (EmeraldAZ)
2021-05-17 15:36:00推
作者:
dululu (Eggs? Exterminate!)
2021-05-17 15:36:00清楚推
作者:
nifa (没有人)
2021-05-17 15:36:00先推一个，有理有据，说明清楚，但CDC被骂翻的点不仅是这样
作者: sepzako (不及格的懒惰鬼) 2021-05-17 15:36:00
整天喊盖牌的不就那堆有被害妄想症的精障
作者: niceshine 2021-05-17 15:36:00
随着病毒进化，防疫方法、强度跟观念也要进化
作者:
PPPGGG (凸( ﾟ∀ﾟ)凸)
2021-05-17 15:37:00扣掉想酸的以外 那些认真觉得盖牌的是真的智障==
作者:
PopeVic (ㄅㄧ)
2021-05-17 15:37:00清流文推
作者:
mijiu (me9)
2021-05-17 15:38:00所以往回推 大约是什么时候扩散的?
作者:
shoisme ( )
2021-05-17 15:38:00疫情才刚爆发，快筛也只是这几天的事，光从现在的数据来看，任何关于是否潜伏许久的结论都是不准确的。
作者: eunice456 2021-05-17 15:39:00
推
作者:
l42857 (~.~)
2021-05-17 15:39:00四趴五毛红蓝白支那仔看到这篇失明
作者: bobomomoxx (善有善报) 2021-05-17 15:40:00
都知道有LV20 LV30的王 还降LV10装备
作者:
allen79505 (so i think i can dance)
2021-05-17 15:40:00好文推
作者: nivanar (小强) 2021-05-17 15:40:00
等等防爆小组就会来了 帮补血
作者:
bojoun (房间乱)
2021-05-17 15:40:00推这篇 ，希望八卦有更多这种文章，而不是无脑骂政府觉得
作者:
fr75520 (几味)
2021-05-17 15:40:00推分析
作者:
error123 (error)
2021-05-17 15:41:00清流
作者: s503007 2021-05-17 15:41:00
好文 推推
作者:
alihue (wanda wanda)
2021-05-17 15:41:00推
作者:
ssslyes (欣穗)
2021-05-17 15:42:00清流
虽然很度烂dpp，但要说盖牌我也觉得很难真的盖照理上来说会更早炸
不就是因为有人想把万华跟机师撇清关系才有人酸盖牌吗
作者: tearained (Goodbye days~) 2021-05-17 15:42:00
推推!
作者:
tw316 (twno1)
2021-05-17 15:43:00推
作者:
cp62k794 (变得勇敢，飞)
2021-05-17 15:43:00这板已经不在意这种文章了吗XD
作者:
toast122 (60844014aabb)
2021-05-17 15:44:00推专业，支那仔普筛仔去死一死才能造福社会
作者:
laybear (璇羽之诗)
2021-05-17 15:44:00推
作者:
ai2311 (assa)
2021-05-17 15:44:00这篇就是标准的假装中立帮中央撇责任啦 我相信没盖牌喇
作者:
harrishu (KevinDurantSucks!)
2021-05-17 15:44:00推
作者:
tist (杂草)
2021-05-17 15:44:00推
只是时间越推算，越跟3+11有关阿，传染期推算到四月，3+11也是四月开始
作者:
cyhows (cyhows)
2021-05-17 15:44:00推
作者: TT123458 2021-05-17 15:44:00
推推推
作者:
Fangmeyer (Fangmeyer)
2021-05-17 15:45:00推，这板快没什么理性文存在了
作者:
waynepc (wayne)
2021-05-17 15:46:00难得清流文 一堆乡民只会无脑酸盖牌
作者:
lineve 2021-05-17 15:46:00推
作者:
mmarty (猪头)
2021-05-17 15:46:00推
作者:
jq1131 (庸人2.0)
2021-05-17 15:46:00推
作者:
Rqw8888 (Carrisa)
2021-05-17 15:47:00推
作者:
widec (☑30cm)
2021-05-17 15:47:00病毒会update，我们的CDC反向降级放宽管制3+11
推这篇太多五毛柯韩粪还有万般皆下品唯有阿杯高的人了
作者:
sexdriver (sexdriver)
2021-05-17 15:47:00推 比一堆废文有用多了
作者:
STARKUO (亿载金城武)
2021-05-17 15:48:00推
作者: elarck (最后定位) 2021-05-17 15:48:00
赞赞
作者:
Demia (让雨水陪伴泪水)
2021-05-17 15:48:00你这种太专业了酸民看不懂啦
作者:
RusevDay (HappyRusevDay)
2021-05-17 15:48:00推，现在群魔乱舞更需要这种文
作者:
audy (audy)
2021-05-17 15:48:00推！！！
作者:
vin312789 (vin312789)
2021-05-17 15:48:00要嘘的你也好好提一篇出来啊==
作者:
saijuk (sai)
2021-05-17 15:49:00还以为我走错板了！
作者: ggaaga (ggaaga) 2021-05-17 15:49:00
推
作者: williamkung 2021-05-17 15:49:00
推
作者:
Asucks (我的老婆是超人)
2021-05-17 15:49:00推清流文
作者: ll2233445566 (自由人类) 2021-05-17 15:49:00
推
作者:
shamdoer (青菜市子ファンクラブ)
2021-05-17 15:50:00PUSH!
作者:
oldzen (老禅)
2021-05-17 15:50:00一堆喊盖牌的智商真的是有问题
作者: monber (彻) 2021-05-17 15:50:00
推推
清流文 想要弄混视野 模拟两可 掀起对立的人就难下手了
作者:
evi1 (千金难买早知道)
2021-05-17 15:51:00这篇观念才是对的
作者:
NAMESTANLY (Stanley~ New life)
2021-05-17 15:51:00中肯推 八卦一堆失智儿 不知道在干嘛...
作者:
azytjr (胡很大胡不用钱)
2021-05-17 15:51:00