Re: [爆卦] 等等要被强制拆屋还地怎办?急!在线等

楼主: changyuheng (张昱珩)   2021-05-11 10:41:13
我是原 PO,感谢各方大佬先进指导,有点赶时间,先挑几个重点回:
1. 关于没附判决书。
因为判决书是以国土测量中心提供的地籍资料为基准做判决,
但我们认为该地籍资料有争议,
所以基本上没有交集。
我认为法官根本是基于错误的事实基础来下判决,
要讲这个篇幅会太多太杂,
所以才没附判决书。
简单来说,
如同前文所说,监察院已指出,国土测量中心的地籍重测正确率只有 37%,
可以说是错太大,一旦国土测量中心在本案重测,那全国不知道有多少官司会受影响。
在官司中,我们也明确地感受到,法官无法对地籍图提出质疑。
一审时,台糖的地还只有二大块,分别为 1166 和 1166-1,
我们提出台糖这 1166 系列地中,包含 3 ~ 4 米宽大水沟不合该地地籍调查的结果后,
台糖在一审向都市发展局申请土地分割获准,才会有现在的 1166 之那么多号。
依法,诉讼过程中不能变更诉讼标,台糖不应该能在一审过中程执行土地分割,
但是他们变了,一审的法官准了,二审我们提出异议,二审法官说那是一审的事。
判决书中说的经指界后认定没问题,这是非常荒唐的。
如果有问题,在民国 65 年地籍调查时就有问题了,
不会等到民国 66 年地籍重测才有问题。
而且民国 66 年地籍重测时,
我们房子已经在土地上了,房子下面是地基,看不到界指要如何指界 =.=?
在官司之前,也根本没人到我家量过地。
以前这条水沟的二侧都是田,国民政府接收后,把很多田产归到台糖名下,
台糖的 1166 就是这样来的。而后空军又跟台糖租下这块 1166 的地,并在其上盖眷村。
后来我家买了房子,空军眷村和我家,就是以水沟为界。这些往事都有历史资料可寻。
我们家旁边的那段水沟,以前刚好是台中市西屯区和北屯区的交界,我们有文件证明。
我们家是在西屯区,有门牌为证。
水沟既是西屯区和北屯区的区界,台糖 1166 系列地又都在北屯区,
那我们就没有占到台糖的地。
重测不是只看经纬,还要依实际地貌,这个在地籍测量实施规则里有明订。
凭什么就是台糖变大、农田水利会偏移、我们家变不见?
2. 关于我们房子下的土地是否本应属于农田水利会。
农田水利会的 731 系列地,再怎么样,也要能完全涵盖浅蓝色大水沟才对,
因为那条大水沟在日据时代就是灌溉用沟渠。
是国民政府来台后,才把这些灌溉用沟渠是分给农田水利会的。
再来 731 的地目是水,不是水利地;
而我们家是在地上,不是地目水所说的埤圳用地。
目前 731 在地籍图上,也没宽到能同时涵盖水沟和其周边延伸的土地。
731 就是位移了。
只要把 731 的地籍移回水沟,我们就没占到农田水利会的地。
而且因为台糖 1166 是在农田水利会 731 的右侧,那我们更不会去占到台糖的地。
3. 买于买卖合约
民国 50 年的买卖合约我们有。
目前手边没有电子档,之后再补。
4. 关于权状。
早年这东西叫建物保存登记。
我爸跟我说,以前很多房子,即便是闹区的房子,都没有建物登记。
用现在的标准来说通通是违建,但当年违建太多,所以不像现在这么敏感。
更新:关于违建,请见推文补充说明。
我们并非故意买违建,以当时的教育程度、文件完善程度、验证方便性,
仅管有买卖合约,也很难知道有没有被骗。
即便是当今的房屋买卖,还是常有争议,尤其是预售屋。这事在当年可以说就是看运气。
我们民国 70 几年有尝试做建物登记,要登记时才发现土地面积比房屋面积小。
我们立刻就请人、请代书、请地政事务所,来丈量土地,要把土地买下来。
我们当时买下来了,丈量的人也都说没问题了,
我们家也有门牌号码,就以为建物登记已经完成了。
到 101 年被告才知道,原来当年最后没有登记好建物,而且新买的土地范围,
依照现在新的地籍图,还是比房屋占地小。
我知道光是没有权状,就大逆现在的风向,但还是希望大家能设想一下,
当年我祖父、母受战事影响迁徙来台,在几乎没受教育的情况下,
老老实实按规矩捧着积蓄去跟别人买房子,法规可能不太懂,但绝对是善意。
所以我们应该是没有权状也没有税单,这我要再跟我爸确认一下 QQ
但是,我们一直以来都是愿意买的。
不是该地不能贩售所以我们没买,是早年地籍图太乱,我们买了二次都买错 =.=
另外,如果该地不属于农田水利会和台糖,
根据民法,善意、不知情的情况下,和平使用 10 年或 20 年,
有权主张优先购买权或所有权。
5. 若该地非农田水利会与台糖所有,那算谁的?
如果重新测量后,发现是我们的,就结案。
如果重测后发现是新增土地,那就是未登记土地,
应属国有财产局所有。
但不论如何,都不会是二位原告的。
地籍测量实施规则里有写,测量要依据使用现况。
我们家的房子已在该地屹立了一甲子,没道理重测后房屋下的土地被重新划归他人。
6. 新旧地籍图比对
我们手上有台糖的新旧地籍图,但我现在手边没有电子档能直接比对给大家看。
我们有印在投影片上上下对照,
非常确定在我们家那一段的边界是有改变的。
题外话,虽然我们手上的纸本文件以前都大都有扫描成电子档,
但后来我爸 Windows 7 电脑一直没升级,中勒索病毒,他又完全没有备份,
勒索病毒的歹徒又不给杀价,一定要拿 0.09 BTC,
网站上的单档试解 demo 又是坏的,
所以我们就没付钱拿回来。
请大家注意重要档案要做备份!
作者: macaron5566 (马卡茸)   2021-05-11 10:42:00
推!可以去找国昌和显智
作者: iam0718 (999)   2021-05-11 10:42:00
没有交集 找的律师不够强吧
作者: FrankChaung (~~~~)   2021-05-11 10:43:00
判决阶段找好律师攻防,会比判决之后执行阶段再喊有用
作者: tn00270144 (吱吱拉屎生蛆蛆)   2021-05-11 10:46:00
化身刁民吧~
作者: cutbear123 (皇帝熊)   2021-05-11 10:46:00
官司打到三审败诉惹 现在想用舆论翻盘吗
作者: RRADA (HIRO)   2021-05-11 10:46:00
也没得翻啊,看看时间,怪手现在都在外面等了
作者: johnny9667 (大八)   2021-05-11 10:47:00
可以开拆房子的直播吗?
作者: dk2486248 (暴风小雪)   2021-05-11 10:49:00
不是 你太晚说了吧你还有房子吗 不然你今晚不就睡公园?
作者: addog74   2021-05-11 10:50:00
三审定谳了就不要想操纵民粹来影响执法人家说恶法亦法,不爽就等下次买房时注意,没在跟你耍特例耍特权
作者: thankyoualot (教练,我想打球)   2021-05-11 10:52:00
建物没有规定一定要做保存登记,不会因为没有保登就
作者: sesame307 (苏志燮の女友)   2021-05-11 10:52:00
家人都不管了
作者: BUMAS (中年人)   2021-05-11 10:53:00
土地分割未必会变更诉讼标的,只是行政上的登记而已
作者: thankyoualot (教练,我想打球)   2021-05-11 10:55:00
虽然没有违建 但不代表就没有占用到别人的土地@@
作者: BUMAS (中年人)   2021-05-11 10:56:00
我记得判决书有写那水沟只是排水沟,跟地界无关
作者: yaritai (雅立钛)   2021-05-11 10:58:00
现在怪手拆的进度到哪了呢?
作者: frank00427 (法兰克族群)   2021-05-11 10:59:00
看来就是一连串的衰小,当初的卖家雷、重测的公务员也雷、请的代书地政也雷,这么久法院当然照既定的判,只能说这种几百万的不要省那几万块多请个人来重复确认
作者: dongchi (阿东)   2021-05-11 11:02:00
现况当地籍,好棒棒
作者: dixieland999 (迪西兰)   2021-05-11 11:04:00
所以说知识份子已死,有资讯优势的人不会帮助人只会用资讯优势来压榨别人赚让自己开心的钱
作者: hsgreent (但求无愧我心)   2021-05-11 11:10:00
好奇问 照你原文附的图 你家(绿框)是坐落在731-5、1166-10、1167-8地号上?
作者: william7713 (..)   2021-05-11 11:14:00
你都三审输了才来讲是能干嘛这是法治社会不是舆论社会啊 大佬
作者: linzero (【林】)   2021-05-11 11:17:00
感觉法官也是照官方户籍等资料来判案。如果不能在法理上推翻官方资料有误,进而让法官认同。那法官也只能照官方地籍资料来定案了前面地籍打错成户籍而且可能不只是让法官认同你的地籍说法,而是要官方直接认错而修正地籍资料?
作者: lbsiii0315   2021-05-11 11:21:00
法官当然以目前地籍去判决,你认为地籍有问题就去告确认经界之诉好吗?
作者: william7713 (..)   2021-05-11 11:22:00
你们应该有请律师吧 我是觉得蛮雷的
作者: linzero (【林】)   2021-05-11 11:23:00
不管有没有推拖,实际上目前官方正式资料就是跟你说的不
作者: lbsiii0315   2021-05-11 11:23:00
你现在是拆屋还地 就是照目前地籍去判,搞到三审了还
作者: fan0226 (YI)   2021-05-11 11:25:00
那你70几年是跟谁买,我也很好奇,照你这样讲
作者: willieliu (たけし)   2021-05-11 11:26:00
“这就是我爸最不爽的地方,他从小在那长大,地界在哪他很清楚。”
作者: fan0226 (YI)   2021-05-11 11:26:00
地籍一直在变动,你随便跟一个自然人买就等于有地籍不觉得很奇怪
作者: fulongb210f (如果还有明天)   2021-05-11 11:28:00
找测量公司。不过可能要3、40万元
作者: fan0226 (YI)   2021-05-11 11:29:00
应该?你连跟谁买都不确定,我觉得你应该怪怪的应该当下要觉得怪怪的,有没有登记竟然会不知道
作者: poison5566 (已中毒)   2021-05-11 11:38:00
没有土地权状不是很 fk up 的一件事吗? 几十年竟然都没人处理
作者: waakye (明天的太阳)   2021-05-11 11:38:00
这就是请的律师不给力的结果
作者: bardeqeq (拥抱比亲吻更亲密)   2021-05-11 11:42:00
往前赔偿五年是占用的补偿...所以你们当时就知道占用啦
作者: dongchi (阿东)   2021-05-11 11:45:00
重测还不算公开透明?那干脆你想要多大自己画就好了,厉害了
作者: bardeqeq (拥抱比亲吻更亲密)   2021-05-11 11:53:00
要人花4千多去鉴界...你们缴的租金有这么多吗?
作者: poison5566 (已中毒)   2021-05-11 11:55:00
你爸说跟国有财产局买 那不会没有地契权状吧?
作者: bardeqeq (拥抱比亲吻更亲密)   2021-05-11 11:56:00
租约内容放上来,搞不好还有他们需要的时候无条件归还

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