Re: [新闻] 中火发电害缺水? 蓝委言论惹议仍称“科

楼主: hatsuha (弹幕3与9)   2021-05-10 12:42:01
※ 引述《nail5566 (宝宝不说)》之铭言:
: 中火发电害缺水? 蓝委言论惹议仍称“科学告诉我们会影响”
: 2021/05/07 14:03
: 〔即时新闻/综合报导〕台湾中南部面临缺水困境,国民党立委杨琼璎昨日在质询时脱口称中部不下雨,是因为因为台中电厂发电导致,“我中部在这里烧烫烫,怎么下得下来?”引发讨论。后续气象专家和台电都称其无科学根据,但杨琼璎仍不改口,坚称“科学告诉我们,事实上是会互相影响的”
: 中部缺水状况仍在,杨琼璎昨在经委会上怒斥“别人没有缺水我缺水!”大呼为何北部、南部下雨,“我中部不下雨”,并表示主因台中电厂发电导致,“我中部在这里烧烫烫,我怎么下得下来!”经济部长王美花当下回应,她认为中部未降雨是整个气候变迁问题,水、供电都是经济部职责,希望能够稳定供应。
: 后续台电表示,2014年中火燃煤1839万吨就没有缺水的问题,去年开始缺水,但是燃煤量减为1229万吨,因此两者是没有相关的依据;气象专家彭启明则向《民视》表示,该说法科学根据不够,因为空污反让云量增加,天气会较为不热,和下不下雨是两件事。
: 杨琼璎引述“国外英国爱丁堡大学、德国卡尔斯鲁尔理工学院、弗林德斯大学等三所学校为期15年的国际研究”,指煤电厂排污影响气候及降雨,也引述“中央大学大气系团队”于5月初发表的一项研究,“以石门水库为主,发现空气污染会造成桃园地区云和降雨特征的改变,会间接影响到石门水库的蓄水量”。
: 杨琼璎称,中火已经快变世界最大的火力发电厂,她会在委员会质询,主要是要提醒经济部,能源政策、水资源管理布建都是经济部的主责事务;她最后强调“科学告诉我们,事实上是会互相影响的”,认为“再次证明中火减煤是当务之急,对人民健康和自然降雨都有伤害”。
: 不过不少网友仍不买单,纷纷留言表示“气象专家打脸台中不下雨跟中火烧烫烫没有关系,做个有水准的立委很难吗?”、“原来没知识可以当立委”、“立委,虽然我支持您,但是这个说法真的不ok”、“记得多收集资料,很掉漆”。
: 网址
: https://reurl.cc/Gd8GOd
先说结论
杨琼璎引用的内容根本是被误导
爱丁堡那篇一路往上追reference会连到一个新闻网站
而且原文已经被删除
如果有人神通广大可以找出原文还杨委员清白的话我也认了
至于德国的研究期刊原文在此:
https://journals.ametsoc.org/view/journals/bams/99/12/bams-d-18-0075.1.xml
键盘医学生我不是气象专家 不知道这期刊算不算权威(IF 9.8)
不过看期刊内文会发现这篇的结论并没有直接指出当地的电厂造成降雨减少
(至少内文没有提供降雨观测资料)
只有引用过去其他人的模型指出微小悬浮微粒会延长云形成所需的时间
还有云形成到降雨之间的时间差会增加 甚至会影响降雨强度
内文figure 6.的内容也是只给了云层观测的资料
结论是火力电厂造成的悬浮微粒可以飘散到周围近百公里 然后让周围的云形成型态改变
(而且内文是用fossil-fuel power station 没有指出是烧煤烧油还是烧天然气)
先不论德国这种大陆型气候的地区云雨形成的机制跟前几天的锋面有没有不同
这篇的重点只讨论极细悬浮微粒(ultrafine pareticles, UFP)对云层形成的影响
最后也说观测细悬浮微粒的空间分布可以让我们可以更了解这些微粒如何影响天气、降雨跟气候
也说了未来需要更多的研究结合地面观测资料
可见作者也没有把话说死 更没有把降雨量跟电厂连结在一起
甚至没有把燃煤形成的较大空污颗粒会不会反而作为凝结核而造成强降雨增加纳入考虑
(就是原po底下有些推文提到大雨变多 小雨变少的部分)
至于杨大委员在FB贴文给的那些新闻连结
直接偷换概念变成细悬浮微粒减少降雨量 真的很神奇
只能说看了台湾新闻农场标题误以为自己在引用期刊还理直气壮
而且就算对一万步来说
假设悬浮微粒真的会减少降雨
假设德国云雨形成的机制跟季风亚洲一模一样
杨大委员前几天说的是空污吗?
还是在讲火力电厂烧得修腾腾?
除此之外是不是还说了一堆净身沐浴的鬼话?
你那么厉害就去找出净身沐浴影响降雨量的期刊我就在北车发50片鸡排
找到新闻就像抓住救命稻草一样出来狂喷有够难看
当初杨选赢八卦版还一副普天同庆的样子
大家就跟我们潭雅神后一起缴税养这种咖小吧
作者: sted0101 (sted)   2021-05-10 12:43:00
其实就人人推了一把气候变迁RRRRR废核烧煤自找的
作者: protect6090 (山茶花)   2021-05-10 12:44:00
人家女森ㄝ!
作者: richjf (jeff)   2021-05-10 12:44:00
陈欧珀这种咖都有人挺了 大家一起普天同庆 XD
作者: monitor (摩尼特)   2021-05-10 12:46:00
热空气上升会增加对流,对下雨明明是有帮助的才对
作者: zero09107 (月影)   2021-05-10 13:11:00
没有直接指出也等于没有否定ㄅ
作者: lyzn (傻了~)   2021-05-10 13:34:00
那你说说为什么缺水,天气之子!!呵呵

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