文长先导读 - 攻城论
敌人要攻城 本来就该先把漏洞最大的城门关好(税制)
剩下城墙破洞(逃税、钻漏洞、转嫁...等)再来一一修补
而不是急着提出其他漏洞 意图导向不关城门(修正税制)
这根本是敌人间谍(炒房客、建商...等)才有的作为
※ 引述《ulycess (ulycess)》之铭言：
: ※ 引述《ApAzusa126 (冲矢昴)》之铭言：
: : 你好，是我，我冲矢昴啦
: : 高中公民也是我的专业之一
: : 以下都高中公民等级，最多加上一点点法律小知识
: 高中生想像自己能治国，这个叫中二生
: : 政府在囤房税、社会住宅跟实价登录上常常讲一堆屁话，说什么
: : 啊没有配套不能做
: : 干这几个东西根本就互为配套，你每个没有配套就不做，当然什么都不能做
: : 就像牛排跟刀叉
: : 你不会走进一家牛排店，你要刀叉，店员跟你说，喔我们刀叉在牛排没上之前不会上喔
: ，
: : 那你下一句问干啊我的牛排咧，店员就说，喔你还没有刀叉我们不会给你上牛排喔
: : 结论就是你什么都没有
: 这个讨论到烂掉了
: 囤房税三个问题请问怎么解决
: 1.依照觉青们的囤房税构想，买三户以上就要课囤房税，那么有人买了一户18亿的陶朱隐
: 园不会课到囤房税，有人家里继承3间共100万的房子要课囤房税(依你的构想，18亿的陶
: 朱隐园只需要课0.1%，3间烂房子要课3.6%)，请问这样公平吗？如果不公平怎么评定囤房
: 税的标准才公平？
每个人按自身能力 各自去持有最高价的"一间"
剩下的就靠 奢侈税、修正接近市价税基后的持有税 去做修正
这概念原篇推文也有提到
: 2.有人继承偏乡的房产，自己在都市买了一栋房屋，结果偏乡的房屋卖不出去，都市的房
: 屋要被课囤房税，请问这公平吗？如果不公平该怎么解决
不会自己选择持有市区房当自住吗?
继承的偏乡房也可以留给家族中没房者
可以仔细想想
这不就是囤房税设立的目的 - 杜绝囤房
继续持有就是负担累进的囤房税 为求卖出就是改开相对低价
或是改给其他无房者持有
: 3.课囤房税有助于房价正常化吗？韩国课了囤房税结果房租大涨，台湾会不会课了囤房税
: 也跟着韩国的步伐前进？
简单讲就是"转嫁" 事实上是否真的能转嫁问题更多
Ｑ１.最大的问题 - 怎么转嫁?
囤房税课征后想转嫁就要拉高租金
租金提高如何确保不空租? 一空租就没办法转嫁
Q1.1.公宅问世后 一部分人抽到就转向租公宅
民间空租机率拉高
Q1.2.现况中的空屋、余屋总计数十万近百万户
囤房税后课征后 如大量逼入市场
原本已租房空租机率拉高
Q1.3.电商崛起后 空置店面变多
巷弄内的空店如改分隔套房/雅房出租 投入市场
其他民间空租机率拉高
Q1.4.囤房税开征后 有部分人已经"不是"放著不痛不痒
谁知道附近会不会确保租出 开的租金比你低
联合涨租转嫁破局机率大
Q1.5.囤房税开征后 一部分房东 为确保租出 开低租金
连锁效应展开 带动周边谁先降谁就先租出去
怎么看都是 降租比转嫁机率大
而坚持转嫁的空租机率拉高
1.6.一部分房东认为划不来 干脆改租转卖 于是市面空房出租量降低
但这不就是囤房税设立的目的 - 杜绝囤房
市面空屋余屋量多 释出拉高供给量
继续持有就是负担累进的囤房税 为求卖出就得改开相对低价
效应展开后 其他年轻人可在自身能力负担开始买房
这些年轻人也不用再租房 抽到公宅的也可陆续换下一组进来租
于是民间空租机率又再次拉高...
囤房税开征后 怎么想都是空租机率会比转嫁的机率大
我才想问.....
"一定"可以转嫁的机制到底是如何运作的?
以上问题 很久以前就在房版问过了
https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1560693728.A.EC1.html
: 如果是抱持先课课看，有问题再来解决的想法
: 那么就不在讨论的范围
: 单纯保守派和理想派的想法不同
: : 我们这么说好了
: : 社会住宅的功用是什么，绝对不是干他的便宜住房子
: : 那个狗干叫社会福利
: : 社会住宅在我看来，就是提供一个定锚跟选择
: : 什么叫定锚，就是告诉你
: : 这附近的租屋市场这个CP值大概就这样
: : 所以我支持明伦公宅什么狗屁的出三房型的，因为三房型的民间租屋就是有市场
: : 你还是要给他一个定锚说，三房这个坪数，价钱大概就这样
: : 只要公宅的数量够多，设备烂租金高保障又肯定比政府少，CP值越低的房东自然被淘汰
: : 你说要怎么知道设备烂租金高
: : 所以租金也要强制实价登录，实价登录除了让那个公宅的定锚有一个实质意义存在
: : 还有一个重点是让房东会被实价课税，不然现在没缴税的房东有多少大家心里都马有数
: : 你说缴税租金就会上涨，最后还不是消费者承担？
: : 所以你才需要社宅啊干，社宅才需要选择多数量够啊干
: : 数量够让你遇到房东租金涨到一定程度，你评估还不如去住社宅的时候能够抽到房间
: : 选择多让大部分租屋市场的消费者因为上面这个原因翻桌不租的时候都有跟原本的形式
: 类
: : 似的选择来租而不用花太多其他的成本
: : 然后就是囤房税啊
: : 不管你是要用强制实价登录的价格还是要设计一个地价公式（比如说，啊信义路五段几
: 号
: : 到几号之间，十年到二十年的房子一坪就是三十万之类的）来作课税的税基都是可以啊
: : 而且我敢赌只要用地价公式算“坪”是用权状算，大家一定纷纷要求改实坪制，虚坪什
: 么
: : 垃圾
: : 然后第一间可能0.1%，第二间1%，后面直接3.6%起跳累进税率
: : 不要累进税率很简单，出租就回到1%，配合前面强制出租登录，就能知道你有没有租
: : 就房东而言，我出租确实会被收税，但是也能节税，一来一往也不一定会涨房租
: : 更何况出租强制登录就是大家公开透明，你CP值不如人就是没有盘子会来找你
: : 你说可是选择就那么少啊
: : 所以社会住宅的数量要够啊干，社会住宅就是锚，你定锚大家都抽不到是定什么大便
: : 最后有人问啊登录不实怎么办
: : 买卖比较大条那种最简单，民法166条之1直接施行，以后买卖不动产全部公证人公证，
: 公
: : 证完直接登录，你还怕不实那就冒着借名登记被拿去乱玩的风险买卖啊
: : 租屋那种没有办法源头控管啦，但是如果纯登记要登记不实，那就冒着违犯使公务员登
: 载
: : 不实罪的风险来搞啊
: : 与其为了帮房东省几千块冒着背前科的风险，还不如去租社宅啦
: : 但是现在政府态度是怎样
: : 社会住宅，跟你说盖太少没效果
: : 实价登录，好不容易有一点点进展，但是慢得跟屎一样
: : 囤房税就不用说了，直接原地装死
: : 就讲社会住宅，盖太少没效果，干你不会多盖一点？
: : 唯一我是觉得年收上限有点太低，要嘛拔掉要嘛至少提高到一定程度
: : 如果要说这篇什么配套不完整，实务不可行
: : 我跟你讲啦，那叫刚好啦
: : 姊一个下午一个人想的东西要是比国家政策还完整又可行度超高
: : 薪水应该直接发给我啦
: : 大概是这样