※ 引述《hugh509 ((0_ 0))》之铭言：
: 我觉得只强调中医，有点挑拨
: 因为这位医生是有西医执照
: 且正以西医专科执业
: 这是卫服部的资讯
: https://bit.ly/3pK0xWR
: 姓名： 林灿城
: 证书类别：西医师 中医师 医事检验师
: 执登类别：西医师(主要执登类别)
: 专科资格：家庭医学科 妇产科
: 执登类别：西医师(主要执登类别)
: 执业登记科别： 家庭医学科
: =====
: 然后影片内容也不是抨击感冒药、不能吃西药
: 而是他觉得感冒吃药是万不得已
: 症状能忍受，不该轻易地就使用感冒药
: 这观点也还好吧?
先上图
https://i.imgur.com/mlrPr81.png
来帮忙加入第三个医师参战
黄琮宁医师
小儿科VS小儿科
住院医师VS主治医师
https://www.youtube.com/watch?v=D0wv4fKiF2Q
单位： 儿童感染科
现职：
马偕儿童医院儿童感染科主治医师
亲子天下专栏作家
好消息电视台爱＋好医生主持人
主要学历：
台北医学大学医学系
台湾大学临床医学研究所博士
主要经历：
马偕纪念医院小儿感染科主治医师
小儿科专科医师
感染症专科医师阿姆斯特丹大学附设医学中心短期研究员
马偕纪念医院小儿急救加护重症科主治医师
主治项目或专长：
儿童发展、疫苗咨询、感染性疾病、呼吸道疾病、过敏气喘
================================================================
基本上也是说，发烧会增强免疫力
吃退烧会降低免疫力(跟苍兰鸽说法不一样)
以及吃了退烧病程确实会增加
不要滥用，有症状(睡前)再用
苍蓝鸽扣一分
大家怎么看!
作者:
data1728 (陈阿兔..^^)
2020-02-24 14:02:00中医本来就是垃圾！不服来战
作者:
haha98 (口合口合九十八)
2021-02-24 14:04:00没办法 网红仗着自己人多说啥粉丝都会护航
作者: LaoDa5815566 (LaoDaIron) 2021-02-24 14:04:00
看你吃哪种退烧吧 不过大众才不管这个就算了
作者:
LEDG (雪去当兵)
2021-02-24 14:04:00你这篇根本有问题，那位黄医师没有针对苍蓝鸽，你却瞎用参战两个字
作者:
korsg (酒禁解除)
2021-02-24 14:05:00参战个屁，你以为这样就可以带风向阿 ㄏㄏ
而且这种本来就见人见智，你去查论文绝对两种说法都有
作者:
korsg (酒禁解除)
2021-02-24 14:07:00你要相信谁是你家的事情，但要引战你这手法还差的远
没什么见仁见智 感冒本来就没有要医 吃的药都是缓解症状 这是医学常识
作者:
korsg (酒禁解除)
2021-02-24 14:09:00光是发烧几天不退就算严重需要吃退烧药都没有统一说法了
作者:
hosen (didi)
2021-02-24 14:09:00其实这很久以前就有两派主张：
作者: StylishTrade 2021-02-24 14:09:00
阿你天气很热你也不要开冷气缓解症状阿开冷气是不是比较不健康阿 XDDDDDD
作者:
hosen (didi)
2021-02-24 14:10:00德式：有病有症状就快吃药，吃药复原快
作者: StylishTrade 2021-02-24 14:10:00
又不是抗生素会产生抗药性 所以不能滥用
作者: jim543000 (玄黄无极) 2021-02-24 14:11:00
烧到42要不要退烧 还是给他继续烧
作者:
deepdish (Keep The Faith)
2021-02-24 14:12:00这是旧影片 是你拿来战的 人家根本没想战
作者:
hosen (didi)
2021-02-24 14:12:00美式：生病发烧是正常现象，让它自己好，增强免疫力
作者: StylishTrade 2021-02-24 14:13:00
天气很热也是正常现象阿 你开什么冷气缓解症状
作者:
slex (黑奇很小狗!)
2021-02-24 14:13:00酸民不管什么议题都能战
作者:
AAaaron (....)
2021-02-24 14:13:00发烧不一定要吃药，但是要让医生判断发烧的原因，我的医
作者: StylishTrade 2021-02-24 14:14:00
阿嬷也叫你开冷气浪费电 吹电扇就好
作者:
slex (黑奇很小狗!)
2021-02-24 14:14:00认真就输了
免疫力上升或下降可以量化吗? 不然你怎么判断谁对谁错?
作者:
AAaaron (....)
2021-02-24 14:14:00生会说先吃退烧药看压不压得下来，压不下来就可能是xxx
作者:
hosen (didi)
2021-02-24 14:16:00但是在我看来，支持让它烧都是有病，小孩在发烧，大人急到
作者: StylishTrade 2021-02-24 14:16:00
阿嬷心态 要不得
作者:
iPolo3 (艾POLO衫)
2021-02-24 14:16:00他是主治医师ㄚ
作者: StylishTrade 2021-02-24 14:17:00
台大的就自以为自己最大阿 跟阿嬷一样小小年纪 内心有一个阿嬷 QQ
作者:
deepdish (Keep The Faith)
2021-02-24 14:18:00你拿来战的影片不是讲感冒的 看清楚一点再来战 笑死
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-02-24 14:18:00黄𪻐宁医师没有反对退烧药好吗 会直接下结论的都是寄生
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-02-24 14:19:00"孩子发烧且身体极度不适 适度吃退烧药" 大字看不懂吗最大的好处就是可以观察体温下降活动力是不是有恢复
作者: StylishTrade 2021-02-24 14:19:00
天气要热到极度不适才能开冷气 还是一样阿嬷心态阿
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-02-24 14:20:00流感 肠病毒会有重症的危险 维持高烧医师也很难判断
作者:
korsg (酒禁解除)
2021-02-24 14:20:00如果长时间烧到影响睡眠，是否会连带影响免疫力变差?
作者:
korsg (酒禁解除)
2021-02-24 14:21:00个人身体状况都要考量进去，不是病程一定变长还是变短阿
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-02-24 14:21:00病程多两天很重要吗? 对小儿科来说 能判断重症更重要你知道医师也没办法判断是重症还是高烧引起的不适吗?小孩感冒自己去买退烧吃 比迷信吃退烧药不好让他烧要好去看医师也是量完体温诊断完就开退烧药了 最多再给医嘱
作者:
korsg (酒禁解除)
2021-02-24 14:24:00苍最好是有要你自己去买成药给小孩吃 笑死
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-02-24 14:24:00你连影片重点哪里都看不出来在那胡乱截什么?
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-02-24 14:25:00黄医师写的东西几年来差不多 哪有建议过不要退烧
作者:
korsg (酒禁解除)
2021-02-24 14:25:00会影响病程是基于澳洲那个大学做的60人研究? 还有其他的吗?
作者: aa01081008tw 2021-02-24 14:25:00
这种能归类成见解不同..比起艾莉莎莎那种差太多了
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-02-24 14:26:00"发烧有助于提升免疫力"是理论没错 但有比这更重要的为了观察退烧后活动力有没有回来 以做为判断重症的依据你觉得因为这个原因让小孩退烧之后病程长短很重要吗?超译的人是你啊 别人根本放弃不提的东西你抓着当宝不管发烧提升的免疫力再多 面对重症还是不堪一击
作者: aa01081008tw 2021-02-24 14:28:00
还在苍兰哥扣一分勒XD 人家踢爆的是瞎扯淡的排石法
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-02-24 14:28:00现代医学怕的是重症 不是怕病程差那一两天
作者:
zhttp (zhttp)
2021-02-24 14:28:00苍蓝鸽有说吃药会影响一小部分啊 不过因为就算吃了药症状还是存在 所以身体清除病原体的能力还是存在
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-02-24 14:29:00如果是重症而且因为奇怪得坚持延误诊断 你是要负责吗?
作者: aa01081008tw 2021-02-24 14:29:00
然后有人就不爽了..开始找以前影片要战见解不同XD
作者:
korsg (酒禁解除)
2021-02-24 14:30:00还多两天勒，现在是黄说两天就每个病人都多两天喔 笑死
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-02-24 14:30:00对啦 因为这样重症进 ICU 甚至会死掉都无所谓了是吗
作者:
korsg (酒禁解除)
2021-02-24 14:31:00现在有任何医学研究证实吃退烧药病程就必定增加N天??
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-02-24 14:31:00真正重要的是可能的重症不能延误诊断 更不能遗漏
作者:
korsg (酒禁解除)
2021-02-24 14:32:00我还真想看看哪份医学报告会这样写的
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-02-24 14:32:00老实讲你这个论述是有问题的 病程我相信应该缺乏研究人家重视的点跟你根本不一样
作者:
goldhan (剑冰清)
2021-02-24 14:32:00乡民好忙到处牵线引战
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-02-24 14:33:00你在乎有个屁用? 大部份的病不吃药吃喝水睡觉也会好但就是怕那种自己抵抗力不可能好甚至会死的在这个前面 小病的病程长短很重要吗?
作者:
peacesb (~烦~)
2021-02-24 14:34:00我只在乎能不能治好 谁在乎会不会多那一两天...
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-02-24 14:34:00然后你还是没看懂 吃药只方便诊断 无法"降低重症机率"他应该说 "是不是增加病程并不重要" 这样就没语病了提升免疫力根本不是什么了不得的原因 因为这样不退烧?会做这种决定的人根本是疯了
作者:
peacesb (~烦~)
2021-02-24 14:35:00我还以为感冒这东西并没有完美治疗药已经是常识了
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-02-24 14:36:00流感有药啊 所以流行季节症状看起来像 可能药就先下去了没有那个美国时间让你慢慢等它确诊甚至变重症退烧会变成建议原则, 最大的原因就是流感和肠病毒肠病毒没有特效药 但是如果重症诊断延误会很麻烦所以不管是谁 如果强调什么发烧提升免疫力 都是来乱的医师原则上都会让他退烧 原因上面讲好几次了"没有人有办法判断症状是高烧引起还是重症"这是理论没错 你拿这个当成反对退烧的理由 就是来乱的讲这个其实是废话 只是对大众说明发烧在免疫上的原因但是就算本来不知道的人 知道也就结束了 没有其它意义跟它能带来最大的好处相比 就算有什么"影响"也应该忽略资讯的正确性应该包含哪些重要哪些不重要其实黄医师讲的很完整 但是你只节取你自己想要的请问一下 如果原则上变成让他退烧 "如何留着发烧的好处"我的判断原则就是跟黄医师学的 "影响活动力就要退烧"任何人看完完整影片的结论应该都差不多跟活动力下降 难以判断重症比起来 "提升免疫力"全是屁宣称自己把资讯都看完了 节出来强调是相对不重要的圆份部份 这才是你这种论述法最可恶的地方好啊 病程多一两天 然后呢? 所以因为这样就不退烧了吗不会嘛 医师的结论其实没什么不同耶 "不要怕让他退烧"不应该是这样子吗? 让他退烧甚至是有计画的你看过发高烧不影响活动力的吗? 就算有我相信应该也很少人的体温超过 39 度通常都会很不舒服 到底谁在乎免疫力
作者:
zhttp (zhttp)
2021-02-24 14:54:00病程基本上就是从实验中的实验组和对照组归纳出来的 现实世界里也没有办法让一个人同时吃药又不吃药 当一个人已经吃了
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-02-24 14:54:00是啊 这多半适用在非高烧的状况下... 38 度多不用退啊
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-02-24 14:55:0039度+活动力正常不用退烧(这只是理论 但实际上很难出现)
作者:
zhttp (zhttp)
2021-02-24 14:55:00数一样 可是这也因人异 所以要说完全不影响病程也太武断
作者: SmallCard 2021-02-24 14:56:00
帮别人参战是三小
作者:
zhttp (zhttp)
2021-02-24 14:56:00第一个医生抓这点出来讨论还比较合理 直接塞一句人家没讲的话就要战 起手式就不对了
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-02-24 14:57:00有些相对很容易诊断 原则可能会改 肠病毒不让他退?睡着的时候有症状看你怎么处理
作者:
zhttp (zhttp)
2021-02-24 14:58:00我说第一个医生啦
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-02-24 14:59:00重点就交给医师判断 这很难吗? 但绝对不是让他烧没关系坊间这种不知道哪里听来的很多 例如OOXX医师小孩子生病
小孩烧39很有活动力是多常看到？有统计过吗？统计样本数哪来？
作者:
yule1224 (支持自经区服贸货贸)
2021-02-24 15:04:00我认识的资深医，包括台大医的，对苍蓝鸽的发言评价并不高，所以我也比较倾向认为这位黄医师的说法比较可信
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-02-24 15:04:00所以有些医药常识不是坏事啊 至少知道医师开的药想做啥
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-02-24 15:05:00塞类固醇? 健保会过吗 至少我自己看感冒没拿到过类固醇
作者:
zhttp (zhttp)
2021-02-24 15:05:00苍蓝鸽那部除了病程的部份有一点小毛病可以挑以外 概念上跟黄医师这部概念上根本一样
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-02-24 15:07:00不满就要战 你到底想钓谁啊
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-02-24 15:08:00真理不是战出来的 资讯摊开来看更清楚大概看了一下就受不了了 "过敏性鼻炎 气喘 异位性皮肤炎..... " 这些是滥用感冒药的合并症?过敏患者比很多人能想像的多 而且不用药物控制会更严重
作者: yzvr (yzvr ) 2021-02-24 15:12:00
你自己打的：不要滥用，有 症 状 再 吃 ！会影响病程干嘛吃？啊不就是这个影响病程对比缓解症状根本就是相对不重要，或是相对影响不大
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-02-24 15:13:00很多其实是空污或是各种方式接触化学物质造成的直接讲都是乱开药无效医疗造成的 也太武断了 哪里科学?
作者:
zhttp (zhttp)
2021-02-24 15:15:00好评是要慢慢累积的 苍蓝鸽那么年轻是要有什么评价 你会对
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-02-24 15:15:00过敏不去控制会好吗? 答案是不会 严重的甚至可能会死
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-02-24 15:16:00有些医师会把症状控制的药独立出来 觉得不需要可以不吃有些不会单独分开 哪种比较好应该没有绝对 看病人决定
作者:
ahobo (捕捉闪耀的瞬间OA)
2021-02-24 15:18:00解读有问题喔 别乱带风向
作者:
zhttp (zhttp)
2021-02-24 15:18:00柯文哲在台大评价也不怎么样啊 有意义吗?
作者:
birdy590 (Birdy)
2021-02-24 15:18:00你怎么不讲抗组织胺也会降低免疫力咧 因为这样就不吃?
作者: yzvr (yzvr ) 2021-02-24 15:18:00
真的摆明就是来带风向的