楼主:
liquidbox (樹æžæ“ºæ“º)
2021-02-13 08:37:12彭博虽然透过内线消息得知欧洲想要盖晶圆厂，
不过彭博自己也发一篇评论觉得这个想法很蠢
https://www.bloomberg.com/opinion/articles/
2021-02-12/european-tech-doesn-t-need-a-30-billion-white-elephant
https://tinyurl.com/ywszrrwm
内文说
欧洲自己的下游电子工业没有发达到足以支撑一个先进制程晶圆厂
欧洲自己的重要事业像工业机械、车用跟电信设备不需要太先进的制程
晶圆厂不只是一次性的投资几百亿美元就行，
而是每隔两三年就要再投资几十亿美元，
需要一年365天24小时运作
但因为欧洲中下游电子业不像亚洲那么大，撑不起贵到靠杯的晶圆厂
根本划不来
（绝大多数芯片做出来还不是得送到亚洲组装？）
倒是就像台积电先到接近市场的美国设5奈米厂，再到接近设备的日本设研发中心
台积电也许可以同样跟接近设备的荷兰建立起某种形式的合作，
今天美国会靠市场跟政策来掐台积电脖子，谁知欧盟会不会靠ASML来掐台积电脖子
几年前台积电还在欧盟卷入反垄断案咧，幸好不了了之
不然全球半数芯片是台积电制造，怎么没人觉得EUV都是ASML制造更恐怖？
作者:
prelight (I am a crawler.)
2021-02-13 08:41:00你还没看懂，人家是看到海峡战争风险急遽升高，怕跟着台
作者: poeoe 2021-02-13 08:41:00
这其实是战略资源 用市场效益来看就无法理解欧盟的意图
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2021-02-13 08:41:00台积设厂这没啥问题啊 他们的人受得了吗XDDD
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2021-02-13 08:42:00给他们recipe 他们都还不见得做得了
作者:
prelight (I am a crawler.)
2021-02-13 08:42:00跟是否赚钱无关了，攸关供应链安全，所以美日欧都在逼台积电设厂。外资这两年台积电持股是一路减少不是增加的两岸战争风险已经是近四十年来最高还在升温
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2021-02-13 08:44:00一楼尿裤子了 吓到膀胱无力
老共不敢打啦!台积出事，对全世界经济伤害比武汉肺炎
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2021-02-13 08:46:00台积出事有那么严重吗XD 还有很多Fab啊
作者:
prelight (I am a crawler.)
2021-02-13 08:46:00不敢打？不敢打怎么民进党还喊太危险？是你还是民进党说谎？
作者:
prelight (I am a crawler.)
2021-02-13 08:47:00对岸跟韩国三星合作加深，三星在大陆扩厂，两岸开战打爆台积电，那三星就上位了。中韩最后赢家
作者:
maesww (maesww)
2021-02-13 08:48:00风险提高结果股市创新高 外资投资不手软创新高 憨粉逻辑?
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2021-02-13 08:48:00那就生产以前的芯片啊 只是芯片科技一起倒退而已但可以的话，维持一定程度的新建制程在自己国内是好的
作者:
prelight (I am a crawler.)
2021-02-13 08:49:00我如果是中国大陆，我开战先二砲轰台积电打爆半导体跟一帮美国靠台积电的企业搓破美股泡沫，大家一起gg没在怕
光最近显卡跟PS5缺货缺成这样，还有5G及AI，这块吃不完
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2021-02-13 08:50:00大白天还在作梦喔 尿布包好啊
作者:
prelight (I am a crawler.)
2021-02-13 08:51:00中美科技差距在半导体，一次打爆半导体，中韩合作紧密有没有海峡天险可守，韩国自然会倒向对岸。中韩Vs美台，最后赢家一定是中韩
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2021-02-13 08:51:00prelight自称年收六百的中企白领结果整天崩溃 看不懂
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2021-02-13 08:52:00开战先轰台积电？ 挖 这样刚好列强直接杀进中国本土了XD
作者:
prelight (I am a crawler.)
2021-02-13 08:52:00今年受疫情影响大概500初，你羡慕了吗？
作者: st9061204 (阿克西斯教徒) 2021-02-13 08:53:00
别在幻想炮打GG了，中共执政者不会做让自己没退路的事
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2021-02-13 08:53:00直接开战反而是给所有列强一个联合的借口搞一次八国联军
作者:
prelight (I am a crawler.)
2021-02-13 08:53:00笑死列强杀进本土？一个越南阿富汗都玩不赢的美国想再来一次哦
作者:
maesww (maesww)
2021-02-13 08:53:00结果股市新高 外资投资创新高 台资回流创新高 憨粉逻辑?
作者:
leonhsu (小徐)
2021-02-13 08:53:00我只觉得欧盟在防中共
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2021-02-13 08:54:00玩不赢？ 第二次波湾战争没两下就打到侯赛因被抓啦
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2021-02-13 08:54:00好了啦别洗了 妨碍阅读
作者:
prelight (I am a crawler.)
2021-02-13 08:54:00Xceru你是不是很羡慕啊？我在台北上班唷，呵呵
作者:
prelight (I am a crawler.)
2021-02-13 08:55:00我怀疑你年收有没有我一半呢。算了我也懒得在那边自我举证
台积出事，苹果不能出货，苹果供应链全倒，中国没事?
作者: st9061204 (阿克西斯教徒) 2021-02-13 08:55:00
高薪中产幻想开战 你是有多讨厌你的工作跟生活?
作者:
prelight (I am a crawler.)
2021-02-13 08:56:00我看到的是战争风险高到不可控了啦，信者就信吧
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2021-02-13 08:56:00苹果不会不能出货吧 他们也不是没在三星投过CPU
作者:
maesww (maesww)
2021-02-13 08:56:00全球军力第4强的伊拉克 42天内被美黏压 看第3强几天?
作者:
prelight (I am a crawler.)
2021-02-13 08:57:00现在各国不久在逼台积电分散工厂，让台湾手中安全筹码减少就是信号。民进党玩出来的
作者:
TigraBoy (怕冷的北极熊)
2021-02-13 08:58:00欧盟就双标党阿，说你垄断就垄断
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2021-02-13 08:59:00三星手机的产能也没那么高吧况且美国本土也不是没有Fab
作者:
prelight (I am a crawler.)
2021-02-13 08:59:00民进党玩到台湾断邦交没FTA没WHO被退团台积电被逼得把工
作者: st9061204 (阿克西斯教徒) 2021-02-13 08:59:00
一堆供应链也在从中国转向印度 ，台海快开战了吼
作者:
phix (88)
2021-02-13 08:59:00没有肝有屁用 看来还是台湾肝最好用
作者:
maesww (maesww)
2021-02-13 08:59:00风险高 结果股市新高 外资创新高 台资回流创新高 憨粉逻辑?
作者: raku (raku) 2021-02-13 09:00:00
欧猪只想到自己爽
作者:
maikxz (超级痛痛人)
2021-02-13 09:01:00ASML也有一堆东西是被掌握在老美手里
作者:
prelight (I am a crawler.)
2021-02-13 09:01:00mess股市创新高是战争风险降低还是货币政策导致，请回答
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2021-02-13 09:02:00老人家过年吃饱没事 少幻想啦
作者:
prelight (I am a crawler.)
2021-02-13 09:02:00你mess用股市创新高来反驳风险降低？小学毕业没
作者:
Xceberus (foux du fafa)
2021-02-13 09:03:00没朋友就多陪陪家人
作者:
maesww (maesww)
2021-02-13 09:03:00半导体产业讲求群聚效应 供应链要几十年建立 单打已不行了
作者:
prelight (I am a crawler.)
2021-02-13 09:03:00maesww回答一下啊，股市创新高是两岸风险降低还是货币政策导致，笑妳不敢回
作者:
maikxz (超级痛痛人)
2021-02-13 09:04:00半导体的东西要知道一个前提:美国说的算
作者:
prelight (I am a crawler.)
2021-02-13 09:04:00mess在那用股市创新高来论证两岸风险降低，智商有80吗？
作者:
maesww (maesww)
2021-02-13 09:05:00风险高结果股市新高 外资创新高 台资回流创新高 憨粉逻辑?
作者:
prelight (I am a crawler.)
2021-02-13 09:05:00还是70，你怎么打不还手骂不还口呢？这么乖吗？
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2021-02-13 09:06:00你们跟一个觉得美国打不赢中国的人 是想讨论出什么
作者: st9061204 (阿克西斯教徒) 2021-02-13 09:06:00
开始跳针互骂就无趣了，你们干脆报警上法院好了
作者:
prelight (I am a crawler.)
2021-02-13 09:07:00所以你现在是用股市创新高在反驳兰德智库还有一大票欧日
作者: st9061204 (阿克西斯教徒) 2021-02-13 09:07:00
我也想知道高薪中产是哪家公司的高层
作者:
prelight (I am a crawler.)
2021-02-13 09:08:00绿民就这种水准啊，一驳就倒，一早就被幽默到哈
作者:
ipadpro2 (一天一柳连)
2021-02-13 09:08:00人力、电、水，这些资源有台湾或者亚洲便宜吗？没有嘛！
作者: st9061204 (阿克西斯教徒) 2021-02-13 09:08:00
风险升高跟实际在台海开战的决心 我人为这差距很大
作者:
prelight (I am a crawler.)
2021-02-13 09:09:00哇，开始否定智库公正性了，那你们能拿出一个说海峡风险正在降低的评估吗？不多，一个就好，笑妳们拿不出来
作者:
holmes006 (zerglooky)
2021-02-13 09:10:00中国根本不敢打
作者:
adagiox (adagio)
2021-02-13 09:10:00TSMC ADR创新高惹 主说年前持有TSMC的有福惹
作者:
q2825842 (co_iserial)
2021-02-13 09:10:00五毛蠢到没药救，还鬼扯台湾战争风险。风险在哪都有，这些产业移往欧洲的效益低，成本高，而这些成本是会立即实际发生的，可不是五毛每年嘴上幻想会发生的战争”
作者:
prelight (I am a crawler.)
2021-02-13 09:10:00是吧是吧，质疑智库动机，反正世界上几百个智库，照绿民
作者:
prelight (I am a crawler.)
2021-02-13 09:11:00智商逻辑，总拿得出一个评估海峡风险降低的评估吧。不会拿一个都拿不出吧？不会吧？
笑死 台G外资卖股票的都是有输出石油的国家 人家早分
作者: st9061204 (阿克西斯教徒) 2021-02-13 09:12:00
中印还直接在边境干上了，我也搞不懂风险要怎么具体化
作者:
prelight (I am a crawler.)
2021-02-13 09:12:00我的理论很简单，逼台积电转移产生离开台湾就是因为战争风险增加，各大智库也评估战争风险不断提升。那你们要反
作者: gliga (两个人的加倍幸福) 2021-02-13 09:12:00
他就previa支那仔分身 没人发现啊
作者:
prelight (I am a crawler.)
2021-02-13 09:13:00驳就正面拿一个，随便一个智库说两岸风险降低的评估就好。呵呵
作者:
q2825842 (co_iserial)
2021-02-13 09:13:00实际的商业世界可不是用脑残五毛这种方式去评估风险的，五毛别在秀自己智商下限
作者: st9061204 (阿克西斯教徒) 2021-02-13 09:14:00
我也认同战争风险提高了，支那一堆供应链也移去印度了
作者:
Alderamin (Alderamin)
2021-02-13 09:14:00因为没有一个国家找得到比台湾更奴更不会叫 品质又好的轮班星人 且是从晶圆厂到供应链都是 晶圆厂是靠这些轮
哀跟外汇赔60几万股票也赔一屁股的,实在没啥好说的
作者:
prelight (I am a crawler.)
2021-02-13 09:14:00哇，民进党侧翼智库一堆，没有半个说两岸战争风险正在降低的吗？系司机空啊哈哈
作者: raku (raku) 2021-02-13 09:15:00
五毛水准越来越差 过年没加乘？
作者:
prelight (I am a crawler.)
2021-02-13 09:15:00笑死了，这些绿民还真的每一个可打的连一个像样的论证反驳都无法，废到笑，不错大过年就有笑话看
作者: mamc95e (mamc95e) 2021-02-13 09:16:00
还要有十万青年，还是说欧盟要开放外(亚)劳去打工？
作者:
Ericdion ( 由心出发 )
2021-02-13 09:17:00适合移民工作
prelight不说别的,觉得风险高干嘛移民?干嘛买台湾股票?
作者:
djboy (雞尾酒)
2021-02-13 09:18:00外国人，真的看台湾战争风险超级无比高高高，只有台湾人觉得。
作者:
adagiox (adagio)
2021-02-13 09:18:00作者:
prelight (I am a crawler.)
2021-02-13 09:18:00我要去吃早餐了，我相信吃到晚餐这些绿民还是连一个两岸开战风险降低的智库评估都拿不出来，真的没一个可打的。不是瞧不起绿民。事实说话
民国110年还有人在讲台海战争 笑死人 认清事实好吗
我觉得中国不敢打，纵使敢打他也不会打台积，我若蔡英文我就户瞄，不能同年同月生但愿同年同日死
作者:
prelight (I am a crawler.)
2021-02-13 09:23:00绿民有个有趣的点，打不过就肉搜质疑立场质疑东质疑西。从来不敢就事论事哈哈
作者:
Pieces53 (夜生活阿...)
2021-02-13 09:24:00红共只会中必赢 你慢慢赢
作者:
prelight (I am a crawler.)
2021-02-13 09:24:00一个简单智库评估，甚至社论主张两岸风险降低的都拿不出手，在那用股价模糊焦点真的很幽默哈哈
作者:
MBAR (MBA高清)
2021-02-13 09:25:00一早就有崩溃秀可看，我还以为这篇是欧盟要打台湾咧xD
作者:
prelight (I am a crawler.)
2021-02-13 09:25:00等到我早餐都要凉了，绿民真的废到连渣都不剩
作者:
bomda (蹦大)
2021-02-13 09:26:00笑死 放个年什么假妖魔鬼怪都跑出来了
评估三小，我希望你叫对岸赶紧打过来啦，别成天跟你一样出一张嘴巴
作者:
Miseryz (å°z)
2021-02-13 09:26:00想太多，以为韩国的高阶制程没被美国控制吗？如果韩国完全倒向中国，以为美国会当没事？是当驻韩美军是塑胶喔！
作者:
MBAR (MBA高清)
2021-02-13 09:27:00说要去吃早餐去了半个小时还在这
对岸就是都在成天评估评估，骗小骗鼻的，没有一点执行力，真可怜
作者: franzos (盐酥鸡100) 2021-02-13 09:28:00
韩国三星终究是赢家 默默当老二就好 其它事业体继续称霸
作者:
mekiael (台湾加油)
2021-02-13 09:28:00台湾有一批人都觉得每一个今年就要武统了w
中国不敢打也不需要打台湾好吗？没看到美国那些媒体和好莱坞洒点钱给他们就舔中舔到拜登上台了，比开战台湾成本
作者:
adagiox (adagio)
2021-02-13 09:29:00Bloomerg这篇看法是对的 而且EU会喊也是未来这几年晶圆
作者:
adagiox (adagio)
2021-02-13 09:30:00产能跟不上需求 但晶圆代工始终是个高资本产业
别忘了，三星半导体的原料是日本给的，日本是老美养的狗，所以韩国一定站在美国这
作者:
maikxz (超级痛痛人)
2021-02-13 09:31:00ASML也被老美手中握住一堆东西，半导体世界是美国在玩游戏规则的，今天台积不听话搞死他的会是美国
跟你讲啦，所以决定权都在中国啦，只要他敢打才有后面美国的戏份啦，所以你去拜托中国快点送颗飞弹过来啦，林北蛋妳
作者: allican (*) 2021-02-13 09:33:00
某楼爱幻想
拜登都当总统了，中国还打台湾干嘛？如果你说川普连任，
作者:
job5786 (用好事情做好心情)
2021-02-13 09:34:00还在幻想八国联军 这两年各国的嘴脸还没看懂吗
作者:
benka (*0*)
2021-02-13 09:35:00翻译： 欧洲人不够奴 做不起来
作者:
zjack (Easton)
2021-02-13 09:35:00AMSL跟台积本来也有合作关系 掐不住啦
作者:
LeoYuri (LeoYuri)
2021-02-13 09:36:00一堆白痴，分析局势跟低能儿一样。
作者:
LeoYuri (LeoYuri)
2021-02-13 09:37:00看了惨不忍睹，可怜。
作者: monkeydog119 (猴狗雷) 2021-02-13 09:37:00
对中出口创新高，民进党：证明中国需要台湾，蔡英文却不制裁敌国万恶中共竟然还帮扶植产业，助纣为虐，苔派嚼菸还拍手叫好，可怜新疆西藏香港人的血被民退党卖了用来骗票啊
作者:
aadsl (aaids)
2021-02-13 09:38:00供应炼也没台湾这么完整吧?
作者:
a032100 (MimOsa_iRis)
2021-02-13 09:40:00ASML背后也是美国的阿 欧州是能干啥
作者:
arabesque (Lemon Leaves)
2021-02-13 09:41:00Prelight 收入高不代表智商高 都是民进党的错 哈哈哈哈果然就是憨粉。想要破除台积电垄断晶圆代工市场根本不需要跟民进党有关系 只需要跟台积电新鲜的肝有关系 坚强的研发和对客户的承诺 加上一流产品才是台积电壮大的主因好嘛 加上牙膏厂漏赛 只会说民进党问题 怎么不说习近平问题 收入高好棒棒
作者:
cms6384 (生死有命)
2021-02-13 09:42:00欧洲日本要怎么逼台积电设厂? 台积电营收也不是靠欧日阿
作者: chunfo (龘龘龘) 2021-02-13 09:43:00
欧盟就做生意比中国还恶劣 用各种道貌岸然的借口勒索
作者:
Sischill (Believe or not)
2021-02-13 09:43:00收入高不代表智商高 不就正好验证版上全都智障
作者:
Anyotw (Yoman)
2021-02-13 09:45:00问过美国光刻爸爸了吗，还有日本药水妈妈
不用智库评论啦，中国要打过来，等他登陆舰毛长齐了再说啦。
作者:
shauhon (万万叶)
2021-02-13 09:48:00笑死，你干脆直接说跪下去投降还比较快，老共强了就会这样搞，跟那个政党执政有什么差
作者:
Miseryz (å°z)
2021-02-13 09:49:00所以在日本设的是材料研发中心而不是半导体厂
作者: mc2834 (子虚乌有) 2021-02-13 09:50:00
欧洲仔那昂贵的薪水、强势的劳工工会，最好是半导体厂盖的起来