Re: [新闻] 鸡排妹性骚风波延烧 卫福部:性骚案件倍增

楼主: erspicu (.)   2021-02-06 02:04:51
※ 引述《UNT (UNT)》之铭言:
: 1.媒体来源:自由
: 2.记者署名:陈雨鑫
: 3.完整新闻标题:鸡排妹性骚风波延烧 卫福部:性骚案件倍增开黄腔最多
: 卫福部保护司长张秀鸳表示,性骚扰存在于各种场域,无论是言语或是肢体,只要造成对
: 方主观意识上的不舒服,都能构成性骚扰申诉的要件。
主观意识上觉得不舒服 当然可以觉得自己被性骚扰 但这单纯是自己觉得
这就像是觉得自己像金城武一样帅 也是自由 就自己觉得
然后主观意识上觉得不舒服无庸置疑也是申诉要件 这也完全没错
但没跟你说到法律上申诉案件能不能成立 不单只是看你主观认为这个要件
(当然如果连这要件都不成立 你自己都觉得很舒服或是不是骚扰
就根本不会去申诉了阿....)
要立案 当然会听听看两造双方说法 参考证据
当然证据够不够也不一定能够成为立案或是不立案的标准 但最少成参考
重点是有时候还得考量到事情的合理性和普世道德价值标准
或是当时候情境 诸多衡量点 两造双方论述 才能决定是否成立
最著名的例子像是 "馆长PO全裸合成照遭控性骚扰 飙骂北市府:资质在哪?"
https://udn.com/news/story/7321/4524280
这真的不单单是你觉得你以为 所以对方就性骚扰立案
当然每个国家不同 日本其实是畸形社会问题下一个极端例子
在电车上 若是有人指控你咸猪手 口述就好指证你怀疑你就好
你自己要有负责举证的义务反驳你没做过这事情 这是难上加难
觉得女性弱势 所以也理所当然牺牲对男性的公平性
但在台湾至少还没到那程度
当你指控人家触摸你 结果监视器调出来 是同行路人背包擦撞到
从头到尾根本就谁真的碰到 不是啥觉得就是谁摸我 性骚扰我
因为我觉得 所以这申诉就会立案
因为医学上业务的需要 有身体上的触碰 而且也是无法避免的
或是讨论病况 觉得有些器官词汇让人羞涩不舒服 所以告医师
这种也不可能成立
因为受伤走不动 好心路人帮忙揹 身体有碰触 事后告性骚扰
这种也不可成立
人来人往拥挤常所 人与人碰触无意中本来就多少难以避免
当事人没有企图刻意触碰 而是因为拥挤人潮意外触碰
这种也不可能成立
太多例子根本无法成立 根本不是啥你觉得你不舒服 主观上就能立案的问题
你当然可以觉得你被侵害了 在你自己脑袋中这也许是真实感受
但至少就台湾现今来说 也不是你说了啥就算啥 那只是要件之一
而不是充份且必要的条件
我不会说鸡排妹不是受害者 也许主观上她自己觉得 但听完两造双方说法
说真的 我自己更倾向站在翁这边 尾牙喜气 大家开心的地方
把尖锐的词汇 恨 改成 想 我觉得这很正常
因为为你开公司一说 所以性骚扰 这个我想来想去也想不通
至于触碰一事 很抱歉 大家都不是当事人 就事实来说除非透过录影
不然无从评论 但因为两方站得近 双方的手因为挥动
有时候无意间触及双方 不也是正常 不舒服避免碰触 稍微挪移远些
不也可以 重点是 最少就这案例 我真的无法接受在尚未有更多事证前
就支持以单方面说法
最少就两造双方说法来看 我真的不知道哪里可能立案?
而且因为就仅此 所以这是开黄腔?这就低劣秀场文化?
这是啥道理? 利用公众人物影响力拿社会与论去伤害其中一方
这是我最无法接受的事情 当你要掌握话语权 你就要有办法有足够的理由
不管是真是假 好歹能够说得出一套让人挺的理由
又或是大家支持日本那套 反正觉得女性是弱者 为了保护多数女性
只要你是女性 你说了就算 另一方自己要负责足够举证反驳
这样完全很ok?
而且可悲的是 在台湾还是你是啥颜色 颜色对了就挺你
你不是我们自己的人 圈内那块的人 就找公关和各种资源打死你
明明有很多值得更多讨论的问题在 像是到底该偏重于保护还是偏重于公平
但现在却演变成仇女跟煽动情绪去攻击一方这种问题
在台湾任何一点小事情 即使还有更多值得讨论的空间
只要沾染上政治色彩 自动会变成两边歇斯底里 无法沟通的状态
反正自家人自己去看同温层脸书 在那边骂爽 自家取暖如此而已
理盲也不自知就比较惨
作者: ntlutw (Louis888)   2021-02-06 02:06:00
菜母猪要出来了吗
作者: liberating   2021-02-06 02:07:00
我也不懂翁哪一句话有性骚扰 至于有没有碰到臀部就由由录影画面解释 蛮莫名的就是曾经被骚扰过的人 把自己
作者: lunawalker (lunawalker)   2021-02-06 02:08:00
你很认真,但我觉得更多的人只是想看戏:(
作者: liberating   2021-02-06 02:08:00
把自己的经验套用在所有的案件中 另外则是为何跟政党
作者: jarrodqq896 (杰洛德罗巴)   2021-02-06 02:08:00
鸡方应该很清楚上法庭就没这么优势了 所以坚持用网络批斗的方式处理不肯去提告 高招阿
作者: liberating   2021-02-06 02:09:00
颜色有关? 脸书上的风向为何跟批踢踢天差地远
作者: xheath (heath)   2021-02-06 02:10:00
你完了 74团等下出征你
作者: liberating   2021-02-06 02:10:00
我认识的法律人朋友对于早期秀场文化的怒意完全转移到翁的事件上 但秀场文化低劣是一回事 翁实际上说了什么
作者: xheath (heath)   2021-02-06 02:11:00
昨天还有个老师说他处理一堆性平唯一原则
作者: liberating   2021-02-06 02:11:00
是另外一回事
作者: jojoStar (白金之星)   2021-02-06 02:12:00
马的 一点不舒服就在那边叫东叫西 去当个兵就无感了啦
作者: ilove640 (子夜)   2021-02-06 02:13:00
不管真相怎样这事件的处理就很怪啊= =直接网络公审 也不
作者: BUMAS (中年人)   2021-02-06 02:13:00
我看法跟原po雷同,我觉得g排的说词感觉像是凑的,刚好有她认为老板骚扰的举动,刚好有被要求合唱,刚好她觉得有划过屁股,刚好有开了一个舞台上的玩笑,凑在一起说,加上一点眼泪跟骑士团,就变成翁性骚扰,实际上翁的各个行为看起来都还好,什么为你开公司是意思是以后还有机会骚扰,其实
作者: ilove640 (子夜)   2021-02-06 02:14:00
是妳先申诉或报警被吃案才搞 而且妳就算没有影片 也会有
作者: BUMAS (中年人)   2021-02-06 02:14:00
根本是脑补而已
作者: bbs0840738 (逼逼欸斯0840738)   2021-02-06 02:14:00
好文必推 但你标题没改所以很多人可能不会进来看
作者: jojoStar (白金之星)   2021-02-06 02:15:00
法律人? 秀场文化?? 鸡排提不出任何证据 法律人叫什么?
作者: issemn (パルコ・フォルゴレ)   2021-02-06 02:15:00
苦无证据
作者: darkbrigher (暗行者)   2021-02-06 02:15:00
声称被老板性骚不舒服 结果钱也要 名声也要
作者: liberating   2021-02-06 02:17:00
很遗憾他还是位律师....这波事件真的刷新我对身边朋友同事的认识
作者: CharleneTsai (给他200块去吃麦当劳啦)   2021-02-06 02:19:00
这些年头啊 所谓“进步价值”已经成为一种新兴宗教真相是什么 对他们来说不重要
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2021-02-06 02:19:00
大家不支持r 没用R
作者: jojoStar (白金之星)   2021-02-06 02:20:00
我倒是发现 女性99%挺鸡排 男性60%挺翁不知是女性太团结 还是男性太理性 颗颗
作者: bbs0840738 (逼逼欸斯0840738)   2021-02-06 02:20:00
现在强调的是政治正确 只要你政治正确就会有人瞎挺
作者: darkbrigher (暗行者)   2021-02-06 02:20:00
很正常阿 没看一堆阿里布达的女权份子都有人瞎挺
作者: jojoStar (白金之星)   2021-02-06 02:21:00
liberating 谢谢回复 我只能说 你可以劝他们 理性一点
作者: bbs0840738 (逼逼欸斯0840738)   2021-02-06 02:22:00
现在这个时代 对的事情只要你政治不正确就还是没用
作者: BUMAS (中年人)   2021-02-06 02:22:00
说实话翁在现场开的玩笑我认为不那么恰当,确实是秀场的不良文化没错,但是这根性骚扰是两件事
作者: jarry011 (jarry001)   2021-02-06 02:23:00
听他说曾跟他道歉就…
作者: polestar0505 (notmolester)   2021-02-06 02:25:00
秀场文化不就绿畜父执辈最爱?绿卫兵又再批斗父母了
作者: gameking (GK草祭)   2021-02-06 02:26:00
双方都不提告 有够无聊
作者: willy1281 (Ryan)   2021-02-06 02:27:00
你讲的观点我可以接受,但是翁从头到尾都没有承认、或是否定鸡排妹指控的事情,是否真有其事。只是强调,没有做出性骚扰的事情。这才是为什么翁会被挞伐的原因。至于性骚扰的定义吧,本来每个人的观点都不同,所以你的观点我认同。
作者: ApAzusa126 (梓喵126号)   2021-02-06 02:28:00
翁开的玩笑除了恨你改想你之外,根本连边都没擦到
作者: s9234032 (WhiteWater)   2021-02-06 02:29:00
女权吵这个议题很正常啊,这么边界的事情有社会前例啊不就大女权时代,只要你是女的你想干嘛就干嘛。言出法随,跟古代皇帝比拟。
作者: willy1281 (Ryan)   2021-02-06 02:30:00
翁没说他有在当时开过这玩笑唷,所以旁边的人只能针对听到多少,说多少
作者: s9234032 (WhiteWater)   2021-02-06 02:30:00
以后公司不喜欢用女生又要哭哭父权遗毒。
作者: saladim (杀拉顶)   2021-02-06 02:30:00
机指控很多事情 机所想的就是指控的事情等于性骚
作者: ApAzusa126 (梓喵126号)   2021-02-06 02:30:00
衣服很搭就开场,开公司就是丢球要给鸡排妹做一个捧台底下公司的球而已,只是抛的明显到蠢而已
作者: s9234032 (WhiteWater)   2021-02-06 02:31:00
觉得司法有问题就该往司法改革,不是公审当没事。
作者: BUMAS (中年人)   2021-02-06 02:32:00
我想翁自己也不确定他有没有碰到她的屁股,如果真的是无意间碰到,很可能根本没意识到,那他又怎么能肯定的说他没有?至于其他的改歌词之类,我相信有,但是这就变成他是不是想性骚扰的问题,根本讲不清,所以他只说没有性骚扰我觉得是可以理解的
作者: saladim (杀拉顶)   2021-02-06 02:33:00
只要咬死的问有没有做 机就会跳到确定性骚
作者: viviya (^_^)   2021-02-06 02:33:00
很同意 原来不是只有我这么觉得
作者: ringil (Ringil)   2021-02-06 02:34:00
推 鸡排一直想操弄舆论去支持她让人感觉很不爽
作者: s9234032 (WhiteWater)   2021-02-06 02:34:00
道歉→有性骚扰才道歉反正就会凹成自己赢,笑死。
作者: BUMAS (中年人)   2021-02-06 02:36:00
所以翁被指控跟挞伐的点到底是啥,不小心好像擦过?还是改了歌词?拆开来看好像还好吧?他被挞伐的不是他真的做了什么,而是经过g排解释过的内容,实际上就是否有骚扰的意图不是吗?,那么他强调他没有性骚扰有何
作者: willy1281 (Ryan)   2021-02-06 02:36:00
不确定有无碰到,真的是无意间碰到的,直接在记者会讲
作者: willy1281 (Ryan)   2021-02-06 02:37:00
出来就好,没有人要他承认,重点是他避而不谈,才会搞到很多人怀疑
作者: BUMAS (中年人)   2021-02-06 02:38:00
讲了不就变成有碰到,然后g排说他不舒服,你觉得翁要怎么证明他是无意的,你有想要接受他的说法吗
作者: loCoal246 (cathedra(屎侍))   2021-02-06 02:38:00
这篇逻辑正确,而且翁有说他没做啊,不就最强烈的解释
作者: ev331   2021-02-06 02:39:00
是觉得操作太奇怪 在记者会的场子讲被性骚扰又放飞机杯
作者: BUMAS (中年人)   2021-02-06 02:39:00
重点到底是肢体的接触还是性骚扰的意识不是很清楚吗,那么纠结他有没有针对每个行为说明的意义在哪
作者: ev331   2021-02-06 02:40:00
出钱是老大要讲什么都可以 飞机杯讲性骚还有人想买吗可能猪哥会吧 然后又做了一个ME TOO网站?
作者: st210113 (60%摄影+40%阿宅=咖啡熊)   2021-02-06 02:41:00
说无意碰到就坐实性骚扰,说不确定就说你避重就轻,否认就说你死不认错 反正现在怎么讲都随女方啊
作者: willy1281 (Ryan)   2021-02-06 02:42:00
性骚扰 对于不同人,是个有模糊空间的字眼。只要陈述当下的情况,有说就承认,没做就否认,无意识就说无意识,翁的形象本来就比鸡排妹好,只要说清楚,大家大多都会被站在形象好的那一边,不是吗?并没有要翁一定要针对什么做出道歉
作者: jojoStar (白金之星)   2021-02-06 02:48:00
要怎么对没有做过的事情道歉啊 妳共产党欧???
作者: a410046 (a410046)   2021-02-06 02:52:00
认同这篇
作者: wmtsung (Tsung)   2021-02-06 02:53:00
恨妳改想妳根本鸡蛋里挑骨头啊,自己点的情歌跟人一起唱,然后对想妳感到恶心?整首歌爱来爱去怎么没事?
作者: willy1281 (Ryan)   2021-02-06 02:55:00
要确定有被肢体接触,才会来讨论到这个肢体接触是否会造成性骚扰啊!如果明明没肢体接触,对方又坚持说有碰到,最后大可呛一句,如果可以证明有碰触到,我向你道歉,如果无法证明,请您还我清白,向我道歉。新闻一下就落幕了(但就怕到时有人出来爆料,证明鸡排妹讲的是真的,翁就会多揹一个说谎的罪名)
作者: loki08957 (Saw)   2021-02-06 02:59:00
别傻了 如果翁是那种人 他早就自讨没趣了曾国城那样会回话的人 就不敢继续下去了
作者: kanokazurin (我既是叶教授,也是博士伦)   2021-02-06 03:01:00
说的有理 先推
作者: willy1281 (Ryan)   2021-02-06 03:03:00
为什么总是有人喜欢超译翁没讲过的话,对于我来说鸡排妹讲的只是片面之词,到底有没有改歌词、有没有讲过为他开公司、甚至触碰到对方,都还是个问号,明明翁没承认的事情,其他人却先帮他觉得翁应该有做,但即使有做也是无心的。至于认不认为这些事情,就构成性骚扰,更是有前面的事实,才会来探讨吧。现在翁根本就避而不谈,当然会觉得其中可能有猫腻啊
作者: trywish (一一二)   2021-02-06 03:05:00
以翁那种说话技巧,避而不谈是正确的,另一边的指控也一直都没证据,举的其他例子根本也很牵强。你看对方说啥?不会提告只要道歉,聪明人就知道这是陷阱,当你道歉就死定了,没既定事实为什么要道歉?如果谈话很强的,和对方玩当然可以,弱者就乖乖躲一边,另一边如果有证据自然会
作者: ruokcnn (Dean)   2021-02-06 03:07:00
推你
作者: trywish (一一二)   2021-02-06 03:07:00
拿出来一刀毙命,现在看来手法就是积极制造证据。
作者: willy1281 (Ryan)   2021-02-06 03:08:00
翁不仅不做解释,抒发了一大段的心情,扯东扯西,就是不针对指控做说明,再加上唱片公司还是公关公司,做出一些很奇怪的举动,彻底让舆论反转
作者: trywish (一一二)   2021-02-06 03:08:00
所以啦,那间公司公关差成那样,怎看都无法和鸡排妹那边玩,根本也不用反转,这件事本来就是对方想借由网络霸凌施压,两边都没证据下,有问题懂思考的,第一时间就会质
作者: kaky (菩提本无树明镜亦非台)   2021-02-06 03:09:00
她指控性骚扰,回应没有性骚扰 要切割每一个行为有没有?
作者: trywish (一一二)   2021-02-06 03:10:00
疑是不是真的。最后陷入要一个一个澄清才是愚蠢的,因为
作者: kaky (菩提本无树明镜亦非台)   2021-02-06 03:10:00
你有没有改歌词? 有 好那就是性骚扰了... XDDD
作者: kaky (菩提本无树明镜亦非台)   2021-02-06 03:11:00
搞这种文字游戏 要别人陪你玩?
作者: trywish (一一二)   2021-02-06 03:11:00
正常来说,如果是关系亲密的女性事先道歉压事,但这个先道歉,你就准备社会性死亡吧,大家都看得很清楚啦。
作者: kaky (菩提本无树明镜亦非台)   2021-02-06 03:12:00
你认为有我认为没有各说各话 丢到法院不就是正常第三方裁决
作者: aasslleepp (环境会改变一个人)   2021-02-06 03:12:00
马的 鸡排记者会上放那猥亵品 我看了不舒服这样不算性骚扰我吗? 我可以告她吗
作者: st210113 (60%摄影+40%阿宅=咖啡熊)   2021-02-06 03:12:00
单看声明内容的话,翁有否认啦,只是他的表达方式0分
作者: willy1281 (Ryan)   2021-02-06 03:13:00
避而不谈在粉丝圈里面、或是讨厌鸡排妹的人来说,当然没问题,因为不会因为说错话而落下把柄。但是以外的人
作者: st210113 (60%摄影+40%阿宅=咖啡熊)   2021-02-06 03:13:00
还有声明内容重点是放在翁觉得自己是这起风波的受害者
作者: kaky (菩提本无树明镜亦非台)   2021-02-06 03:13:00
会要追着要翁否认每一句话的根本就不会去判断是否有性骚扰
作者: kaky (菩提本无树明镜亦非台)   2021-02-06 03:14:00
只是要去判断有没有郑所说的情节,然而该情节是否构成根本不
作者: trywish (一一二)   2021-02-06 03:14:00
粉丝才有那种想法,大多数还是看证据,看可怜程度。如果
作者: trywish (一一二)   2021-02-06 03:15:00
鸡排妹当初开记者会是哭+遮掩,也别放那两个飞机杯,或许还比较像是真的性骚扰。但实际上看起来就不像,客观来看,翁还真的比较像受害者。当然如果你很喜欢鸡排妹,会得
作者: kaky (菩提本无树明镜亦非台)   2021-02-06 03:16:00
最简的论证如果歌词改成想你就是性骚那么选有歌词是"爱你"?
作者: trywish (一一二)   2021-02-06 03:16:00
到另一种结论也没什么好意外。
作者: willy1281 (Ryan)   2021-02-06 03:16:00
翁的声明内容,哪一句有否认他没做过鸡排妹指控的事情?[我从来没有做过,任何的性骚扰事件]这句吗?
作者: kaky (菩提本无树明镜亦非台)   2021-02-06 03:19:00
否认性骚就好了 要否认唱歌开公司干嘛? XDDD
作者: trywish (一一二)   2021-02-06 03:19:00
套句鸡排妹讲得,就算我告了,甚至我自杀了,不相信的人就不会相信我。
作者: kaky (菩提本无树明镜亦非台)   2021-02-06 03:20:00
她干嘛去跟她起舞唱歌就是性骚开公司就是性骚
作者: trywish (一一二)   2021-02-06 03:20:00
对方一直都说没做吧,陷入足条反驳就像上面讲的那样,对方会开始和你论战,等你觉得烦了,对方就说你心虚。而且
作者: st210113 (60%摄影+40%阿宅=咖啡熊)   2021-02-06 03:20:00
翁的声明大部份都在表达人言可谓,他是舆论压力的受害者
作者: kaky (菩提本无树明镜亦非台)   2021-02-06 03:21:00
而从法律上认为毁谤不容易成立就是因为郑说的"改歌词""开公
作者: trywish (一一二)   2021-02-06 03:21:00
对方还能多开几次记者会,还能继续炒话题,谁知道下次桌上会出现什么?更别提吵到一定程度,对方只要开始哭,一
作者: trywish (一一二)   2021-02-06 03:22:00
些人就跳出来力挺了,证据什么也不重要,甚至会陷入女性那套思维,事实什么不重要,你为什么要欺负(弄哭)对方。
作者: willy1281 (Ryan)   2021-02-06 03:22:00
只能说 开记者会之前 鸡排妹把自己弄成在炒新闻(即使
作者: kaky (菩提本无树明镜亦非台)   2021-02-06 03:22:00
这件事不是人言可畏是什么?郑除了"指控"以外是拿出什么证据
作者: willy1281 (Ryan)   2021-02-06 03:23:00
接承认有做过什么一样。
作者: trywish (一一二)   2021-02-06 03:23:00
你说翁心虚也是被引导的结果,这件事不考虑今天记者会,
作者: wmtsung (Tsung)   2021-02-06 03:23:00
还要讨厌鸡排才会觉得翁对喔?现在的台湾人都这么蠢还是
作者: kaky (菩提本无树明镜亦非台)   2021-02-06 03:23:00
这种内心审查才好笑你怎么不说郑不提告就是心虚所以只能靠
作者: trywish (一一二)   2021-02-06 03:24:00
但并不存在心虚的问题,毕竟对方真的只要说没做,就结束了,根本不用刻意在那配合对方玩。
作者: kaky (菩提本无树明镜亦非台)   2021-02-06 03:24:00
与论追杀 这种你说他说谁说得准? 就去法院裁判啊....会觉得间接承认不就是粉丝又不承认安慰自己对方输了,反正先
作者: st210113 (60%摄影+40%阿宅=咖啡熊)   2021-02-06 03:26:00
翁都强调郑快去告,法院会还他清白了还被你说心虚...
作者: kaky (菩提本无树明镜亦非台)   2021-02-06 03:26:00
说先赢不用拿证据...
作者: willy1281 (Ryan)   2021-02-06 03:29:00
鸡排妹从头到尾都只是被单方面的陈述,只能算是片面之词,如果翁或是唱片公司的都觉得,这根本没什么,就平铺直叙说当下的情况就好,认为没做错当然不用道歉,最后出来的结果绝对比现在还要好。
作者: trywish (一一二)   2021-02-06 03:33:00
一直都有说没做吧,不过另一边不是一直用更偏激的言论,
作者: st210113 (60%摄影+40%阿宅=咖啡熊)   2021-02-06 03:33:00
挺鸡排妹的这一方抓着性骚扰是主观认定,说你有就是有
作者: wmtsung (Tsung)   2021-02-06 03:33:00
光前一天说不提告是因为不愿回想造成二次伤害,听到人家开记者会却能硬是单枪匹马去闹场,现场那么多媒体还能坐上半个小时赶不走,脸皮厚成那样,白痴才信那个理由了
作者: st210113 (60%摄影+40%阿宅=咖啡熊)   2021-02-06 03:34:00
翁有否认性骚扰了,去针对当下情况做说明只会落入循环
作者: trywish (一一二)   2021-02-06 03:34:00
人和你说你在去年碰她屁股,你能反驳?你还不见得能完全想起那天的所有情况好咩。如果是昨天的就算了,有录影就
作者: willy1281 (Ryan)   2021-02-06 03:35:00
心虚是指 为何不敢谈当下的情况。也许支持的人会认为,
作者: trywish (一一二)   2021-02-06 03:35:00
算了,但后来不是说是私下?这要怎讲,讲了没有也没人信
作者: st210113 (60%摄影+40%阿宅=咖啡熊)   2021-02-06 03:43:00
把当天情况逐条叙述再否认就能让原本认定或怀疑翁有性
作者: willy1281 (Ryan)   2021-02-06 03:43:00
你说,翁有说他没做过性骚扰的事,就是整个否定了鸡排
作者: trywish (一一二)   2021-02-06 03:44:00
所以我就说了,提告。没提告就是发起人心虚。只要是单纯的"观念差异",就算证据不足无罪,也不会被告诬告。鸡粉一直引导,没正面回应鸡排妹就是心虚。但其实光没提告本深就已经是心虚,后面说对方心虚也就她们刻意引导结果。
作者: admin (........)   2021-02-06 03:46:00
推本文
作者: trywish (一一二)   2021-02-06 03:46:00
连那句,不会提告,只是要道歉,这也是种操作,看得懂的
作者: willy1281 (Ryan)   2021-02-06 03:46:00
如果翁在记者会上,是改用逐条式否定,加上不要做出其他奇怪的举动与言论,保证舆论不会像这样挞伐翁
作者: willy1281 (Ryan)   2021-02-06 03:47:00
这件事情,两造双方去提告,应该都会败诉
作者: trywish (一一二)   2021-02-06 03:47:00
非粉丝,大多数根本连记者会都没看吧,只会觉得,干嘛不
作者: chou3321 (半糖乌龙绿茶)   2021-02-06 03:48:00
逐条否定干嘛 鸡摆明就是要吵架的 没邀请她她都硬要进去
作者: wmtsung (Tsung)   2021-02-06 03:48:00
几个在那边嘴就变成舆论挞伐?
作者: trywish (一一二)   2021-02-06 03:48:00
告,不会有什么挞伐的问题,有一样是鸡粉在挞伐。
作者: chou3321 (半糖乌龙绿茶)   2021-02-06 03:49:00
两造提告都会败诉对啊 所以两边都不告啊 然后呢是谁一直在网络上带风向的
作者: trywish (一一二)   2021-02-06 03:49:00
另外如果真的翁先提妨碍名誉,你觉得舆论上,翁会怎样?
作者: trywish (一一二)   2021-02-06 03:50:00
欺负小女生好嘛。对方只要哭,就算是对的也被说成错的。所以就这件事来说,只有鸡排先提告,翁不可能先提告。
作者: pemit (城拔比)   2021-02-06 03:52:00
推这篇
作者: willy1281 (Ryan)   2021-02-06 03:54:00
我知道 这个版上比较多支持翁、讨厌鸡排妹,但是外面的舆论自从记者会后,已经开始转变了,从原本纯粹是鸡排妹炒新闻,变成连不是双方的粉丝,都有在骂翁了,唉
作者: trywish (一一二)   2021-02-06 03:54:00
那就看你交友圈,我们那边顶多是对鸡排妹桌上的两个飞机有兴趣,根本没什么挺鸡排妹的,因为大多数人根本没看翁
作者: ApAzusa126 (梓喵126号)   2021-02-06 03:55:00
记者会鸡排的操作让我最不懂的就是吵对质
作者: trywish (一一二)   2021-02-06 03:55:00
的记者会。
作者: st210113 (60%摄影+40%阿宅=咖啡熊)   2021-02-06 03:57:00
媒体吵成这样,二百度伤害都有了还会怕提告的二度伤害喔真的怕二度伤害就去叫记者把报导都撤掉啊
作者: willy1281 (Ryan)   2021-02-06 03:59:00
不用默认立场,说什么翁提告是欺负小女生,之前韩国瑜不也为此提告,以证明自己的清白吗?我想讲的是,重点不是应该谁要提告,而是翁当初只要做逐条澄清,风波肯
作者: trywish (一一二)   2021-02-06 03:59:00
不用默认立场,那就叫鸡排先提告,不然就心虚,结束。
作者: willy1281 (Ryan)   2021-02-06 04:02:00
嗯嗯,没关系啦,我想您应该深信翁目前这样做,不解释是正确的。希望翁能继续坚持这条路,毕竟板上还有许多人认为,这条路对他才是最好的。
作者: trywish (一一二)   2021-02-06 04:03:00
我才懒得管翁怎做,毕竟他们看起来处理得很差。我顶多想
作者: ApAzusa126 (梓喵126号)   2021-02-06 04:04:00
怎么逐条澄清,现在四条啦,每条都澄清,到时候冒出
作者: willy1281 (Ryan)   2021-02-06 04:04:00
加油吧,很高兴这次能跟您有过一段愉快的交流
作者: trywish (一一二)   2021-02-06 04:04:00
知道事实的真相,一旦进入司法程序,自然会有相关的人去调查、收集、提供证据,不需要网络那种情绪发言,重点是
作者: monkey6 (猴子)   2021-02-06 04:04:00
不是我们想呛,鸡排粉那种嘴脸就是欠人家干
作者: ApAzusa126 (梓喵126号)   2021-02-06 04:05:00
重点是,今天鸡排都敢去要对质又不提法律程序,看起
作者: trywish (一一二)   2021-02-06 04:05:00
骚扰,诬告也告不成,败诉鸡排粉依然还在,那为什么不告?
作者: wmtsung (Tsung)   2021-02-06 04:05:00
提告不用默认前提要先跟说人性骚扰的鸡排讲啊XD
作者: ApAzusa126 (梓喵126号)   2021-02-06 04:06:00
那你不提法律程序的理由是什么?总不是二次伤害吧如果是所谓“苦无证据”,那你没证据又要在那边哭其他人不相信你也是很莫名其妙
作者: mimicwpe (慢跑是C/P值最高的减肥法)   2021-02-06 04:09:00
作者: trywish (一一二)   2021-02-06 04:09:00
另外不是还有举一些例子,改歌词、开公司等,也会有专家来帮忙分析到底是不是性骚扰。这类东西能由当事人或网友
作者: ApAzusa126 (梓喵126号)   2021-02-06 04:10:00
开公司我的理解啦
作者: trywish (一一二)   2021-02-06 04:10:00
自己分析吗?所以提告吧,剩下都多余的。更别提还跑出飞机杯,给人感觉就更差了。
作者: ApAzusa126 (梓喵126号)   2021-02-06 04:11:00
翁应该是期待鸡排妹接一个“我要换公司也是来OO(台下
作者: wmtsung (Tsung)   2021-02-06 04:11:00
基本上在那边要翁先做啥的就不用在那边装客观了,因为翁
作者: ApAzusa126 (梓喵126号)   2021-02-06 04:12:00
但是翁丢的很烂,太明显又很做作,然后鸡排还没接到
作者: trywish (一一二)   2021-02-06 04:12:00
重点是这种理解没意义,对方就说她心里不舒服。那由专家
作者: ratzeial (Raz)   2021-02-06 04:13:00
跟我想法完全一样
作者: trywish (一一二)   2021-02-06 04:13:00
帮忙分析,说服当事人才有意义,几个网友在那解释又如何?更别提这件事是"性"骚扰,开公司要带有性的意涵,也该由
作者: ApAzusa126 (梓喵126号)   2021-02-06 04:13:00
而且一般来说这个丢接球是反过来的...
作者: trywish (一一二)   2021-02-06 04:14:00
专家帮忙认定啦。
作者: nalthax (书虫一枚)   2021-02-06 04:21:00
伸手从背后或侧面摸人屁股跟胸部,都会被出手的人自己的身体挡住,或是故意用身体部位擦撞跟推挤,这很难拍到。一般来说,除非是身边有男性亲属、配偶或男朋友,或是已经被骚扰很多次的女生,很注意、很警觉这种人的坏心眼,才会留下人证
作者: willy1281 (Ryan)   2021-02-06 04:23:00
如果依照鸡排妹只想阐述经历,又不是要赔偿金的作法,实在想不出主动打官司的理由,是要叫法官认证自己说的是正确的?如果没法官认证代表自己说谎?就跟你说的每一句话,并不会请法官替自己认证,自己说的是正确的。至于翁其实只要对外说明当下情况,不需要证明真的是他自己说的那样,这两个层面是有差异的。最后,外界观感会比较相信谁,则是看双方所有的行为、举止、言论,比较相信谁说的,心中自有一把尺,这就是公众人物以上 我就讲到这里了,准备睡觉了,大家慢聊
作者: nalthax (书虫一枚)   2021-02-06 04:28:00
如果onlyu的事情是真的,鸡排妹就是知道法律途径跟申诉、报警都没用,才会自己出来开记者会洗他脸,顺便广告飞机杯赚钱,也可以算嘲讽他可以买一个回去自己用,不需要动手动脚。
作者: shadow5402 (shadow5402)   2021-02-06 04:29:00
有部分人担心的是,如果无辜被指控,当下又没任何证据呢?如果翁不是有助理摄影,他是连反抗都做不到(假设是无辜,如果为真就变成受害者难以举证)今天是因为双方都是公众人物所以还有争取舆论的空间那如果都是普通人,被诬告性侵手边又没证据(谁会预防性全天候录音录影的?)像这样的延伸诬告状况,也是一个问题,也不是个案基于性侵犯的举证困难,所以不要求提告方提供是可以理解的。但现在就头痛在有人会恶用社会的善意,这就很尴尬。
作者: jansan (阿呆喵)   2021-02-06 04:35:00
作者: wmtsung (Tsung)   2021-02-06 04:42:00
什么叫做不要求偿就可以?阐述经历你可以不用指名道姓好吗,既然都具名指控了还在讲啥543?都还没做就在那边没用,你怎么不说翁提告也没用?鸡排不告的理由翁都一样能用,但今天妳先指控别人还在那边瞎扯啥?
作者: s13140709 (变化球投手)   2021-02-06 04:49:00
其实我也是站翁这边 只是卫福部这篇文 我不懂哪里让翁无法翻身那篇文不就在呈述事实吗
作者: john412132 (大表哥)   2021-02-06 05:22:00
怎么想都觉得两边官司打不起来
作者: jay0215 (煞气の百里屠苏)   2021-02-06 05:24:00
大家买东西结帐时小心点 服务业餐饮业很容易会有肢体接触如果店员或服务你的人是个妹子 尽量不要碰到对方肢体或手去按摩时也小心 万一是长比较抱歉的 以后可能牢饭吃不完
作者: Ababy (拥抱是最好的礼物)   2021-02-06 05:26:00
希望你以后没有生女儿被这样对待。摸一下屁股是几秒钟的事情,怎么存证?
作者: jackysupper   2021-02-06 05:27:00
楼上,摸到还好吧不要拿起来闻还科科笑,那种真的变
作者: jay0215 (煞气の百里屠苏)   2021-02-06 05:27:00
长比较好看的也不能太轻忽 毕竟帅哥美女更容易招蜂引蝶想到刚跟朋友去麦当劳聚餐 我号码牌抽了三次才从一个可爱妹子手上抽走 她一定觉得很奇怪 但就是因为她捏得太上面我怕跟她有肢体接触 即使是手指 所以才抽那么多次现在去超商储值或付款 男店员我就双手奉上 女店员我就放桌上给她数 不是不礼貌 是这社会下我要自保啊 呜呜呜 QAQ
作者: WinShot   2021-02-06 06:00:00
我比较怕生个儿子被碰瓷性骚扰 网络霸凌社会死
作者: holygoner   2021-02-06 06:01:00
姬姐
作者: hohohoha (天佑台湾)   2021-02-06 06:09:00
光听G讲那些话能够成性骚就好笑了..肢体更牵强除了滑过屁股那段 其它SOSO
作者: nadesicomino (思兼)   2021-02-06 06:10:00
推,理性讨论才能让平权更进一步
作者: wirecut   2021-02-06 06:21:00
作者: AGODC (我会游仰式了^^)   2021-02-06 06:25:00
推,瞎挺的脑子该去验了,在那边滥用性骚扰..讲女儿的,你怎么不说祝自己家男生搭车走路都被指控性骚扰还是要爽爽吞?有女生毫无证据的指控就定罪,这么会喔,那台女以后不用担心没钱了,搭捷运每天指控个10个8个,和解费吃到饱!背后除了军,党政都有要员人脉加上有媒体话语权大砲性格,这种叫小女生喔?74团药不要验一下脑子啊?..
作者: casper955033 (Casper)   2021-02-06 06:55:00
结论:被骚扰没证据就闭嘴,自认倒楣
作者: coldtoby (伊呀伊呀唷)   2021-02-06 06:58:00
那有些人光长相就足以让人觉得性骚扰的要怎办 啧啧
作者: chuby81229   2021-02-06 07:00:00
作者: yelmido (yelmido)   2021-02-06 07:05:00
我也觉得网络公审(且是否有动用资源)这件事我没办法接受,是否我国相关正规资源无法处理这类问题,必须靠拳头大来替自己争取正义,这样其他没拳头的性骚扰受害者怎么办
作者: bvcde33wq (我把真心向明月)   2021-02-06 07:17:00
结论:说你性骚扰就性骚扰 证据不重要拉 快点道歉
作者: kickjaneass (小丸子的好朋友)   2021-02-06 07:22:00
作者: sugoi5566 (斯勾以内 Asia No.1)   2021-02-06 07:31:00
推 有几分证据说几分话
作者: anyu0805 (维尼)   2021-02-06 07:36:00
一直说如果自己女儿遇到一样的事,我觉得很烦,你怎么不说,自己儿子遇到无辜的指控呢?最近女权狂热已经到不管男性死活了!
作者: flowersuger (Mia)   2021-02-06 07:38:00
馆长那张乍看蛮不舒服的,P个像死人的脸叫艺术也是呵呵,会有人去申诉也是无聊;撇除有没有摸,开公司前一句是称赞主持功力,理解成要对她下手黑人问号?一般会觉得是要栽培她吧!不过反正是玩笑话
作者: lnmp (统一狮总冠军!!)   2021-02-06 07:41:00
那些护航鸡排的如果自己男友或家人遇到这种指控不知道会怎样对待呢
作者: lushoulian (老吕)   2021-02-06 07:43:00
说的中肯。
作者: s9234032 (WhiteWater)   2021-02-06 07:44:00
在台湾 你是女的妳就无敌阿硬凹是勇敢,哭哭是别人欺负你
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2021-02-06 07:45:00
终于看到认真的讨论,偏偏公关们不乐见这种讨论变主流
作者: j81284 (justinjus)   2021-02-06 07:45:00
作者: swartgame (瓦特)   2021-02-06 07:52:00
不是超译的问题,是某g和g粉把看起来根本不是性骚的举动安个性骚的罪(除了摸臀),看g是怎么回应曾国城的回复,她认为曾承认自己性骚且道歉了,翁如果老实的讲有说哪些内容,你觉得g会怎么回应?

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