Re: [问卦] 中华历史的可信度有多高(低)?

楼主: court0043 (红色十月)   2021-02-01 13:25:53
最近看着Neflix 的长安十二时辰,
听到他们讲大唐之类的词时,
其实真的很觉得是日本人在讲话,..我知京都当年是整个拷贝长安,
但你看唐它整个社会、经济、政治运作方式,
就真的让人怀疑: 唐、汉及至于后来的明, 有等号or继承关系?
中国虽有文字记述, 但很多怎么看怎么怪,
例如五胡乱华, 换个词讲,
其实就是匈奴族、鲜卑族在所谓的真正的"中原"立足, 而且建了国,
这个国的建立奠基在种族灭上, 把长江以北的所谓汉人杀光光,
这个国用的文字不是篆体, 发音方式和现在的“满人普通话发音”不同,
也许也和汉不同,.... 更不用讲他们是坐椅子的, 不是席地而坐的,
所以当时的唐人,究竟怎么看待自己?
觉得这有点像埃及,
每次看到记录片听现在的埃及人讲"自己国家的历史"之类的就想翻桌,
古埃及的宗教、文字, 早因希腊以后的各国入侵, 彻底消失,
那时的战争更都伴随着种族灭绝, 现在的埃及人血统早就不是拉美西斯时代的人,
中国地区又何尝不是?
没有人觉得刘备逃走时,带着一群老百姓一起逃很怪?
个人比较倾向于现在我们所谓的"朝代", 是后人自己发明的, 也许是清,
"朝代"的目的,在于把中原地区的政权串起来, 串得好像一直有一个国家一样,
有了一个国家, 就会有所谓“正统”,
有了正统, 在大内宣方面就可以有政治、权力正当性,
譬如某军阀就洗脑自己是尧舜禹汤文武周公孔子自己,
对外, 在国际法上, 就可以主张“继承”。
这样想的话, “夏朝”这个名词就是命题错误:
朝代既是后人基于“政治上、国际法上的需求”创造的,
怎么会去问夏朝存不存在呢?
不如去问以夏为名的这个部族, 究竟存不存在过,
夏、商、周可能是同时期的不同部族, 并不是有继承关系的“朝代”。
作者: TED781120 (苍夜歌)   2021-02-01 13:26:00
考古证据比你的脑补实际多了。
作者: smallkaka (人无一善以报天)   2021-02-01 13:27:00
台湾原住民表示?
作者: anono (nono)   2021-02-01 13:27:00
按错了﹐不好意思
作者: TED781120 (苍夜歌)   2021-02-01 13:28:00
夏姑且不论,商周的继承关系很明确,哪里是同时代?虽然周族确实在商代已经存在,但当时是商的附庸,如果是并存的周人根本不可能把自己祖先写成人家附庸。不要遇到中国就智商下线,好好思考你的逻辑换到西方历史能不能一体适用。
作者: a000000000 (九个零喔)   2021-02-01 13:29:00
有舍摸好怪的 汉人被胡人强奸的后代自慰自己是汉人实际上只是胡人用惹儒家的政治体制来管理农奴社会而已
作者: TED781120 (苍夜歌)   2021-02-01 13:30:00
你祖宗也被强奸来的啊没毛病。
作者: LoveFood (食在爱玩)   2021-02-01 13:33:00
谁在中原 谁就是中国啊 跟种族没关
作者: hinajian (☆小雏☆)   2021-02-01 13:33:00
夏朝连信史都不算
作者: CHENXOX   2021-02-01 13:36:00
你要是活在吱呐国 这种言论马上被小粉红围攻 网站封锁删文 公安把你带走
作者: TED781120 (苍夜歌)   2021-02-01 13:40:00
夏朝不算信史,特洛伊也不是。是不是有人不知道中国史学家自己都有好几派在吵夏朝存在与否,支那并没有坚称夏朝存在啊,只是很积极的在考古而已。
作者: hinajian (☆小雏☆)   2021-02-01 13:42:00
既然不活在支那国 当然大家乐得多讲些真话有问题吗孙大砲那段,就是政治需求滚动式检讨出来的XD
作者: TED781120 (苍夜歌)   2021-02-01 13:44:00
历史方面支那学者讲真话还比觉青多得多呢。
作者: citywanderer (秋意渐浓 小心秃头)   2021-02-01 13:53:00
殷商之后才算信史 连商汤都不算信史
作者: rofellosx (鏖)   2021-02-01 14:23:00
唯一明确的是周是封建制度 记录较多 有统治的概念
作者: hosen (didi)   2021-02-01 14:26:00
因为跑到新野荆州的正是当年徐州逃难逃过去的曹操又要杀过来了当然逃
作者: wilson3435   2021-02-01 15:16:00
继承观点一直都有,唐朝很多诗词都自称汉皇,汉人,以当时政治体系都是世家门阀来说,汉人离被杀光还差很多,政权多半是跟世家合作,英国那么先进强大占领治理印度都要靠跟本土贵族合作
作者: rofellosx (鏖)   2021-02-01 15:31:00
会如此区别是唐朝能够让胡人当官吧.就像你会自称台湾人来区别与中国人不同未必是继承观点
作者: deathsong (智瑟和鸣)   2021-02-01 15:32:00
明化不就是李氏朝鲜吗?还把整套制度跟学术都copy过去
作者: rofellosx (鏖)   2021-02-01 15:39:00
因为奴隶都属于官方的 所以不会有奴隶买卖的市集古代奴隶产生无非是战俘罪犯
作者: deathsong (智瑟和鸣)   2021-02-01 15:43:00
罗马帝国的后继者只有零星几个宣称自己是罗马的继承者但每一个统一中国的王朝都宣称自己是中原的正统
作者: TED781120 (苍夜歌)   2021-02-01 15:50:00
混个血就说是胡人政权,真是标准觉青洗脑。就说了你的脑补幻想比不上别人考古考证。

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